Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google
285 сообщений на предыдущих страницах
Serge N

Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г

Мне удивительна проблема ДУТа - как будто нельзя было применить старый(если конечно применен какой то новый).
Проблема то (имхо) на ровном месте.
Плохо что у нас нет каталога на модернизированные узлы М-ки - сразу бы стало понятно что и откуда применено
SergeyD

Рег.: 18.08.2010
Сообщений: 19
Откуда: Обнинск
Возраст: 75
Авто: ВАЗ 21214М (047) 2010

Глянуть бы схему приборной панели... Она наверное в документации на "источник" есть. 2110?
Возможно там ацп и процессор, который сглаживает и усредняет показания. И они не понимают, как может быть дорожка "нецелой"

В старых нивах, писали, датчик - проволочный резистор. Т.е. при движении кантакт прыгал по соседним виткам и лампочка мигала, привлекая внимание. Здесь наверное резистор напылённый и, возможно, слой плохо держится, связующее размокает в бензине. Этот вопрос надо с поставщиком датчиков решать, чтобы их связующее не реагировало с бензином, не набухало в нём.

Сергей
Serge N

Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г

обычный ДУТ старого образца(на прволочном резисторе) нормально показует на КП 2110 - правда приходится слегка корректировать сопротивление что б он корректно показывал(просто так он занижает).
Но (имхо) уверен нет этой проблемы если ДУТ "проволочный"
koMap

Рег.: 06.05.2010
Тем / Сообщений: 2 / 855
Откуда: Тольятти
Возраст: 49
Авто: opel zafira BII `09г. 21214`08r

SergeyD:
В старых нивах, писали, датчик - проволочный резистор.
Вот оно самое! А теперь резистор из фольгированного гетинакса.
Serge N:
обычный ДУТ старого образца(на прволочном резисторе)
вопрос, как его притулить на инж. б/насос чтоб хоть +/-5л казал. [:)]

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Victor:
Вот, я поэтому вопрос и задал - а датчики на М-ке и обычной 214 отличаются? Просто поставить датчик от обычной 21214 - не получится? Или я не в ту сторону мыслю? Или там та же беда?
все одинаковое.
Я ж говорю, проблема началась на всех вазиках со второй половины 08г. Ко второму году эксплуатации у многих начинаются с ним проблемы.
у нас резистор с поплавком в сборе стоит 200р, мелочь, но скока с ней канители.

Fiat Lux
Serge N

Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г

Вот я наконец просек что
Это ДУТ 21214
http://www.utyos.ru/production/automobile-65.html
и он по виду десяточный т.е. это не проволочный резистор
Не стану утверждать, но проблема ДУТа не решится до тех пор пока ДУТ останется таким...
Мораль - думаем над возвратом к старому (21213) ДУТу.. [:)] ???
STN

Рег.: 21.04.2010
Сообщений: 11
Откуда: Тула
Возраст: 55
Авто: П2, 1993

Serge N:
Это ДУТ 21214
http://www.utyos.ru/production/automobile-65.html
и он по виду десяточный т.е. это не проволочный резистор
Не стану утверждать, но проблема ДУТа не решится до тех пор пока ДУТ останется таким
Это - ДУТ производства УТЕС, Ульяновск. Поскольку УАЗами близко занят, могу сказать. Жалоб именно на ДУТ уазов - мало. Т.е., нормально работает у всех инжекторов.
Могу его близко сфоткать, но расскажу так, поскольку кабеля под рукой нет. [:)]
На пластик вплавлены пластинки/контакты (много и часто). Именно по ним ползает медный подпружиненный контакт (виден на рисунке) с контактом :), как в реле (шишечка). Нарушить этот контакт - нереально.
На противоположные от ползунка концы пластинок нанесен резистивный [:)] элемент, куда и припаян провод. Контакта с подвижными частями не имеет. Можно ли его смыть бензином/ацетоном - не знаю. Но, судя по УАЗам - не смывается.
Завод ставит свой, "тольяттинский" ДУТ, в котором что-то не так. [:)]
K.S.L.

Рег.: 03.12.2009
Сообщений: 525
Откуда: Владимирская область,г.Ковров
Возраст: 56
Авто: ВАЗ-21214-046 2009 г.в.

STN:
Завод ставит свой, "тольяттинский" ДУТ, в котором что-то не так
Не совсем понял при чем здесь УАЗы? Если посмотреть каталог по указанной ссылке,то на УАЗы ставятся другие ДУТы. Они то,может,и хорошо работают. А на ВАЗ-21214 ставится ДУТ 3М,который на наших машинах как раз и не работает.Или ты хотел сказать,что устройство и принцип работы этих датчиков идентичны,разница только в креплении?
Кстати не плохо было бы,если КоМар уточнит чьего производства в данный момент ставятся ДУТы на наши ВАЗ-21214М. Если,действительно,не пр-ва завода "Утес",то тогда можно попробовать эти ДУТы как альтернативу нынешним. [:?]
STN

Рег.: 21.04.2010
Сообщений: 11
Откуда: Тула
Возраст: 55
Авто: П2, 1993

K.S.L.:
Или ты хотел сказать,что устройство и принцип работы этих датчиков идентичны,разница только в креплении?
Я считал, что это просто очевидно. [:)]
Заводу нет никакого смысла использовать разные технологии там, где ни габариты, ни тех. решения ни на что не влияют.
Соответственно, все датчики (что видел) имеют одинаковую конструкцию.
Отличия идут по разъемам, местам крепления (возможно), ну и главное, по номиналу/характеристике самого резистора.
Не знаю, чей именно ДУТ представлен на заводском фото, но та черная коробочка [:)] собственно датчика, по виду - одинакова на всех моделях, что я держал в руках пр-ва "Утес". Сам поплавок так же идет на все модели датчиков.
Фото0304.jpg
Фото0304.jpg
Съемка телефоном. :) Ульяновская конструкция (УАЗ)...
Serge N

Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г

Вот и странно все это.
ДУТ 2110 - тоже такой (в руках держал) печат плата и резистивный слой.
А ведь КП 2110 совершенно все равно как конструктивно выполнен ДУТ.
Я к КП 2110 вообще лабораторный магазин сопротивдлений вешал что б определить при каких сопротивлениях указатель кажет. Всен нормально было (а с чего бы быть ненормально).
А про Утес тоже читал.
Применяемость конструктива действительно однообразна. Правда имхо смена ее ничем не оправдана - что мешало оставить старый (проволочный) ДУТ - только разница в цене или трудности изготовителя (???).
STN

Рег.: 21.04.2010
Сообщений: 11
Откуда: Тула
Возраст: 55
Авто: П2, 1993

Serge N:
Правда имхо смена ее ничем не оправдана - что мешало оставить старый (проволочный) ДУТ - только разница в цене или трудности изготовителя (???).
Я думаю - сильно по материалам дешевле выходит. И проще такой стряпать.
Рассматривал я сегодня и другой УАЗовский ДУТ пр-ва Владимир (?).
С виду - аналогично, но пластина контакта выглядит хлипкой. Она уже в 2 раза. А на пластике - проходит под гребенкой контактов еще одна полоска. Соответственно, язычек - 2-х контактный.И уже сей узел по ощущению - не сильно надежный.
В Утесе обошлись только одним токосъемником, а "второй провод" завели методом гнутой медяшки (видна на моем фото внизу слева).
Не знаю. Надо смортеть на б/ушный Нивский ДУТ. Что в нем становится не так? На пластинах окисел появляется или слой резистора в ацетоне бензина разъедает?
VDM_74

Рег.: 27.07.2010
Сообщений: 47
Откуда: Челябинск
Возраст: 56
Авто: 2131&2010 г.в.

STN:
Надо смортеть на б/ушный Нивский ДУТ. Что в нем становится не так? На пластинах окисел появляется или слой резистора в ацетоне бензина разъедает?
Ничего там не разъедает ! У меня с первой заправки голову парит! Залил 25 литров в новую машину и через пять минут зажглась лампочка, а километров через пять стрелка упала почти до нуля!!! И причем здесь разъедает - изначально брак!
fishman_1969

Рег.: 12.03.2010
Сообщений: 25
Откуда: Самара
Возраст: 54
Авто: 2121M июль 2010г.

Нива прошла чуть более 500 км. ДУТ мудрит изначально. Заливаю полный бак - показывает 3/4. Судя по предыдущим сообщениям форумчан, по гарантии обращаться не имеет смысла? Надо решать проблему самостоятельно, но вот как? В сервисе на мое предложение поставить бортовой компьютер, выразили скепсис - мудрит ведь сам датчик. Что посоветуют гуру?

<a href=http://lines.chinamobil.ru><img src=http://lines.chinamobil.ru/g/a_35_0_10_7_3.gif></a>
Leshix

Рег.: 12.11.2009
Сообщений: 10
Откуда: Омск
Возраст: 41
Авто: Нива 2121, ШНива 2010

А я думал, БК ориентируется по времени работы форсунок и к ДУТу отношения не имеет...
K.S.L.

Рег.: 03.12.2009
Сообщений: 525
Откуда: Владимирская область,г.Ковров
Возраст: 56
Авто: ВАЗ-21214-046 2009 г.в.

fishman_1969:
Надо решать проблему самостоятельно, но вот как?
Собственно выход я вижу один:надо менять этот чертов ДУТ на другой.
Я уже задавал здесь вопрос специалистам АвтоВАЗа по поводу альтернативы этому ДУТу зарубежного или хотя бы российского про-ва,но ответа так и не последовало.Придется,как обычно,обходится собственными силами.Вот я и прошу форумчан,кто уже возился может быть,с этим ДУТом или собирается в ближайшее время это делать,посмотреть точно обозначение этого ДУТа,а самое главное,установить производителя этого,прямо скажем,фуфла.Если окажется,что произ-во этого ДУТа не завода "Утес",то я буду рассматривать как альтернативу нынешнему ДУТу ДУТ пр-ва "Утес".
Цена вопроса(в интернет-магазине Avtopasker.ru видел) всего 320 рублей.И,если верить, STN,а не верить ему у меня нет никаких оснований,то с этой проблемой на какое-то время(надеюсь очень долгое)будет покончено.
Serge N

Рег.: 12.01.2005
Тем / Сообщений: 4 / 1078
Откуда: Voronezh
Возраст: 71
Авто: 2123 2007г

Вот же проблема из ничего с этим дутом..
1. Для моделирования работы ДУТ надо промерить его сопротивление в коайних и среднем положении - сравнить со старым датчиком(например от 21213)
2. Снять его(для п.1) и выяснить отличия этого узла от старого (21213)
хотя бы фото . Еще лучше промерить оба.
3. Если сопротивление отличается (21214-21213) то в принципе шунтированием или подбором доп резистора можно приблизить "характеристику" нового к старому.
Лично я добивался удовлетворительной точности от ДУТ 2121.
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Датчик уровня топлива (ДУТ)