Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Правила обгона и расхождения на соревнованиях?

Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Соревнования

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4365
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

09.10.2012, 22:00
Коллеги! Просветите - как регламентируются подобные вопросы? Часто приходится видеть, что при затрудненном обгоне или разьезде люди начинают действовать по принципу "кто нахальней". Что не добавляет позитива ...
Или кто-то стабильно засаживается в каждую лужу, собирает сзади пробку, но никого вперед не пускает...
С уважением. Сергей.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

SergeyWilliams

Рег.: 13.10.2011
Сообщений: 220
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Возраст: 36
Авто: LADA 4x4 3-дв. (ВАЗ 21214М) 09.2011гв

10.10.2012, 0:02
медленный пропускает догоняющего ... на ралли только так ... в противном случае получаем в задний бампер с хода ...

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4365
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

10.10.2012, 11:11
SergeyWilliams:
в противном случае получаем в задний бампер с хода ...
Перед у меня конечно крепкий - зимой плуг цепляю 2.20 шириной... Предложение заманчивое! [:;)]
Но, я отработал за рулем 43 года без аварий, не хотелось бы начинать...
Серьезно, должны же быть какие-то ЧЕТКИЕ правила?
Кто -нибудь знает?

Добавлено спустя 29 минут 50 секунд:

Давайте конкретизируем. Ориентирование. машины должны разьехаться на узкой просеке. Кто кого пропускает.
Засевший джип впереди, обьезд затруднен. как быть.
Впереди идущая машина идет существенно медленнее догнавшей ее.
К точке подошли несколько машин. Брать ее по-очереди?
возможны и другие ситуации.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Виталич

Рег.: 13.10.2010
Тем / Сообщений: 2 / 544
Откуда: москва вао / фрязево
Возраст: 40
Авто: Шнива 31, Кайрон 2,3 экспедиционник

10.10.2012, 12:09
Добавлю свои наблюдения. Никто не кого не пропускает. Подьезд к точке занимается так, что вторая машина не подъедет. Догнавшие сзади сигналят и матюкаются, не понимая (!), что я еду сквозь лес - ну обгоняй, ехай как хочешь! Большинство возомнило себя супер-гонщиками на любительских соревнованиях, забыв что главное участие, а не победа любой ценой. Давайте друг друга уважать, пропускать и вообще по-братски любить! [:hello] [:super]

Добавлено спустя 32 минуты 1 секунду:
шкипер:
Засевший джип впереди, обьезд затруднен. как быть.
Или объезжать, рискуя засесть, или вытаскивать его (как обычно - своим тросом, а пока ты его отцепишь и свернешь, тебя обходят ВСЕ! [:D] ).

ps/ Серия "Интересные вопросы Шкипера" продолжается [:D]

Жизнь хороша, когда прешь не спеша!
http://4x4volonter.ru

Васик-Нивасик

Рег.: 30.08.2007
Тем / Сообщений: 3 / 154
Откуда: г. Электроугли
Возраст: 38
Авто: ВАЗ21214 (07)

10.10.2012, 12:55
шкипер:
Ориентирование. машины должны разьехаться на узкой просеке.
Уступает более легкий по весу (менее подготовленный). Если тяжелый съедет на обочину и не сможет сам выйти, то легкому ему помочь будет трудно.
шкипер:
Засевший джип впереди, обьезд затруднен. как быть.
Никак. "Гонка трамваев". Искать и/или рубить объезд. Либо заранее выбрать маршрут не совпадающий с основной массой участников. С "бутылочными горлышками" сложнее. Застравшего придется выдернуть, проехать узкость, а потом по усмотрению экипажа, перетащить или бросить неудачника на том берегу.
шкипер:
Впереди идущая машина идет существенно медленнее догнавшей ее.
Если медленно идешь ты, то лучше пропустить "супер мотивированных спорстменов", они в самом деле едут быстрее тебя, и у них секундомер есть, к тому же они скорее всего будут психовать, ругаться и обывать твою машину ведром. Пропусти, не зли пацанов.
Если ты нагнал медленно идушую машины, то просто попроси пропустить и добавь, что ты спешишь, и тормоза забиты грязью. Сто пудово пропустят. Наверное.
шкипер:
К точке подошли несколько машин. Брать ее по-очереди?
Только по добровольной договоренности. Но опять же как правило приходится пропускать крутых гонщиков с включенными секундомерами. На правильных соревнованиях, одна и таже точка дублируется на рядом стоящих деревьях. Т.е., точку могут брать одновременно несклько экипажей.

Erka

Рег.: 01.12.2008
Тем / Сообщений: 12 / 869
Откуда: Королёв МО
Возраст: 38
Авто: ВАЗ 2121 1985г.

10.10.2012, 13:35
шкипер:
Засевший джип впереди, обьезд затруднен. как быть.
Либо искать объезд, либо помочь вылезти, либо сидеть рядышком и ждать.
шкипер:
Впереди идущая машина идет существенно медленнее догнавшей ее.
Это проблема того, кто желает обогнать, как на асфальте. Впереди идущий не обязан двигаться в кусты.
шкипер:
К точке подошли несколько машин. Брать ее по-очереди?
Можно по очереди. Можно с другой стороны - по-разному бывает. Мы как-то коллективно точку брали [:D] А ещё бывают такие точки, которые только двумя экипажами берутся. На галстуке спускаются, например. Или зафотофиксировать некому, потому что одна из четырёх ног экипажа на тормозе.

Дикое, но симпатишное.
Хочу на Север.

Виталич

Рег.: 13.10.2010
Тем / Сообщений: 2 / 544
Откуда: москва вао / фрязево
Возраст: 40
Авто: Шнива 31, Кайрон 2,3 экспедиционник

10.10.2012, 13:52
Васик-Нивасик:
крутых гонщиков с включенными секундомерами
А о каком классе гонок речь идет? Крутым гонщикам на раллийных авто, не оставляющим шансов на победу другим, при всем уважении к ним, не место на любительских соревнованиях. Точно так же, как и любителям - на профессиональных гонках. И если обычный парень поставил секундомер в ниву, он не стал крутым гонщиком. Чего его пропускать то? Если пропускать всех - не рассчитывать на победу.

Жизнь хороша, когда прешь не спеша!
http://4x4volonter.ru

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4365
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

10.10.2012, 16:13
Виталич:
Серия "Интересные вопросы Шкипера" продолжается
Господа! Я озадачился этими вопросами не на голом месте...Там где жизнь идет "по понятиям" а не по правилам и законам - очень много остается негатива в результате.
Судя по реакции - конкретных правил нет. И это плохо....Значит- возможны конфликты, непонимание, несправедливость. Получается, что в выигрыше более нахальный\агрессивный. Что здесь от спорта?
Я занимался несколькими видами. На серьезном уровне. Велоспорт, парусные гонки, автокросс, пулевая стрельба.
по опыту знаю, что если правил нет - можно докатиться до гонок на выживание...
Что делать-то? Может попробуем совместно какие-нибудь правила соорудить? Не слишком заумные... [:;)]

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Васик-Нивасик

Рег.: 30.08.2007
Тем / Сообщений: 3 / 154
Откуда: г. Электроугли
Возраст: 38
Авто: ВАЗ21214 (07)

10.10.2012, 16:17
Виталич Ты моей иронии не понял. На соревнования приезждают разные люди, кто-то набухается в лагере, кто-то стартанет "чисто покататься", кто-то стартует что бы машины проветь, а кто-то приехал в самом деле потренироваться в ориентировании и говнолазании.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Erka:
Это проблема того, кто желает обогнать, как на асфальте. Впереди идущий не обязан двигаться в кусты.
Это не верная позиция, тем более на асфальте.

Erka

Рег.: 01.12.2008
Тем / Сообщений: 12 / 869
Откуда: Королёв МО
Возраст: 38
Авто: ВАЗ 2121 1985г.

10.10.2012, 16:55
Васик-Нивасик:
Это не верная позиция, тем более на асфальте.
Чем она неверная? Если едет вменяемый тихоход, он время от времени сползает на обочину и пропускает собранный хвост.
Если едет авто на 90 км/час вне нас.пункта, он что, тоже будет сползать на обочину, дабы пропустить торопыгу? Бред, извините.
На просеке то же самое. С чего это я должен пропускать того, кто скачет быстрее меня? Пускай сам обскакивает по кустам. В конце концов, кому это надо?

Дикое, но симпатишное.
Хочу на Север.

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4365
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

10.10.2012, 17:05
Васик-Нивасик:
На соревнования приезждают разные люди, кто-то набухается в лагере,
Василий! Это-немного не о том. Насчет пьянки мы чуток в другом месте сейчас дебатируем... [:roll]
Однако Виталий, говоря, что неправильно профи гоняться с любителями, как и наоборот, прав. Ну разные же весовые категории! И, собственно, правила должны быть для ВСЕХ. Одинаковые! Мне не кажется правильным держать сзади более быстрого, но и излишняя агрессивность на дистанции ни к чему хорошему не приведет.
Странно, правил написано много, и на триал, и на ралли. А тут какая-то пустота... [:?]

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Васик-Нивасик

Рег.: 30.08.2007
Тем / Сообщений: 3 / 154
Откуда: г. Электроугли
Возраст: 38
Авто: ВАЗ21214 (07)

10.10.2012, 19:36
шкипер Хоть и любительские, но все же соревнования. Мы же про соревнования говорим, а не про дружеские покашутки. Значит в мероприятии есть состязательный момент. Я приехал и хочу посостязаться в навыках вождения машины в сложных дорожных условиях. Несусь по трассе, все хорошо, все получается, впереди меня медленно едет машина, и я его нагоняю ... И что? Ждем пока он сядет и потом объезжаем? Плетемся за ним до места, где его можно обогнать?
Erka:
Пускай сам обскакивает по кустам.
Мы сейчас с тобой от темы сильно отклонимся. Очень часто в кустах оказывается обгоняемый. Он потом окажется прав. Но лучше подвинуться и пропустить.

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4365
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

10.10.2012, 20:42
Васик-Нивасик:
Хоть и любительские, но все же соревнования
Вот я и говорю! С одной стороны - не стоит устраивать "Дакар" с его профессионализмом, а с другой стороны - нужны четкие правила на ЛЮБЫХ соревнованиях. О покатушках речь не идет - там все более -менее ясно( во всяком случае- в нашей команде).
Конечно, предусмотреть все возможные ситуации в лесу трудно. Но ведь большинство - вполне стандартные.
Например - взятие точки. В случае подьезда нескольких машин - может не стоит расталкивая локтями к ней прорываться, а делать это по очереди, спокойно, не разбивая все вокруг? А отметившимся- не задерживать ожидающих и быстро освободить подьезд.
Опять же, если при разьезде пропускающий засел - тот, кого пропускали - мог бы и помочь ему вернуться на дорогу. Не гнать " к победе" по головам...

Добавлено спустя 50 минут 49 секунд:

Братцы! Знатоки! Может кто-то знает какие-то более-менее официальные ПРАВИЛА? Или все соревнования проводятся " как бог на душу положит"? Дайте ссылку, может хоть за рубежом что то уже придумано?

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Erka

Рег.: 01.12.2008
Тем / Сообщений: 12 / 869
Откуда: Королёв МО
Возраст: 38
Авто: ВАЗ 2121 1985г.

10.10.2012, 21:52
Обычно в Регламентах так и пишут, что движение в соответствии с действующими ПДД: фары, проезд перекрёстков, обгон, разъезд... И ещё пишут про неприветствие неспортивного поведения. Правда, что есть "неспортивное поведение", мне установить не удалось. Я пару лет спрашивала народ, потом забила. ДЛя себя решила, что если при разъезде на просеке один сел, а другой уехал, вот этот уехавший неспортивно поступил. Но это моё мнение, оно может не совпасть с мнением остальных, спортсмены которые [:?]

Дикое, но симпатишное.
Хочу на Север.

шкипер

Рег.: 28.11.2007
Тем / Сообщений: 40 / 4365
Откуда: Москва\Электроугли.
Возраст: 64
Авто: Нива Транспортная-она же- боевая, она же-бульдозер для уборки снега. УАЗ-буханка - кемпер для дальних рейдов.

10.10.2012, 22:34
Я штудировал правила ТРОФИ-рейдов. Там конкретики нет. Экипаж не имеет права препятствовать обгону. И только. Все больше про фары и корозащиту.
Неспортивное поведение - есть нарушение морально - этических норм, принятых в большинстве видов спорта. В том числе и неоказание помощи, сквернословие, вызывающее поведение, агрессия. Алкоголь, наконец. Это мы в другой теме обсуждаем. В покатушках.
Конкретных указаний, как разьезжаться нет. А хотелось бы.
Может совместно разработаем? Чтобы остановившийся на выезде из брода с целью задержать и посадить сзади едущего - не мог это делать. Да и в прочих случаях лучше пользоваться правилами, чем изобретать на ходу.
Уверен - порядка будет больше.

Восточный Фронт!
Покатушки, подготовка техники и обучение.
Регламент и информация - на 1 стр. темы.

Васик-Нивасик

Рег.: 30.08.2007
Тем / Сообщений: 3 / 154
Откуда: г. Электроугли
Возраст: 38
Авто: ВАЗ21214 (07)

10.10.2012, 22:56
Erka:
Обычно в Регламентах так и пишут, что движение в соответствии с действующими ПДД: фары, проезд перекрёстков, обгон, разъезд...
+1 в ПДД все сказано.
Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Соревнования / Правила обгона и расхождения на соревнованиях?