Ну с колеей все более-менее понятно, практика с теорией блокировки там вполне согласуется и такое поведение ожидаемо. А вот на дороге с уклоном - не очень понятно. На практике получал эффект стабильно - включил блокировку - потащило вниз, выключил - едешь нормально, а когда товарищ попросил объяснить как же это объяснить - не смго. Может кто подскажет, как это объяснить? Или от чего это зависит (резина там или что еще)? (Нива весна 2005, резина КФ на литье).
- 1
- 2
Гость Reg.: 12/6/2004 | думаю, что просто неадекватно выбранному режиму трансмиссии работаешь газом и рулем. как объяснить иначе - не знаю | ||||
dimka Reg.: 2/24/2005 | есть мысль, что на целине легче пробуксовывать заднему мосту, а передние колеса просто давят в снег и идут накатом (почти как на заднем приводе), а при блокировке начинают тоже пробуксовывать и естественно пробуксовывающие колеса тащит вниз | ||||
Гость Reg.: 12/6/2004 | To черный дембель А "неадекватно" - это как? Ну например было так: склон с уклоном вправо (по ходу движения) ну градусов так 15-20, целина снега (влажного, но без наста) сантиметров 15-20 (по глубине колеи), без особых кочек, вторая передача пониженная, скорость около 25-30 км/ч. Въехал на этот склон из снежного надува, где влючил блокировку и чувствую, что с трудом удерживаю машину на заданой высоте (пробуксовки нет, но все время нужно подруливать влево). Замечаю включенную блокировку, выключаю, при всех тех же условиях (склон, скорость передача и т.п.) еду себе спокойно, без подруливания. Для контроля еще раз вулючаю блокировку - тащит вниз. Выключаю - опять себя человеком чувствую... Честно слово все так и было. Может действительно я что не так делал? Этот эффект у меня проявлялся именно при увеличении скорости, т.е. на маленьких скоростях не ощущается. To dimka Никак не могу согласиться про "накат" передних колес в таком снегу, как описано выше - все гребут. Как конкретно ведут себя колеса при блокировке не видел (один был в машине, некому посмотреть со стороны). | ||||
dimka Reg.: 2/24/2005 | D007 я имел ввиду, что при разблокированной РК момент 50/50, при этом сопротивление для передних колес большее, провернуть легче задние, при заблокированной РК больше момента идет на передний мост (для целины думаю что это так) так как ему тяжелее (колеи еще нет+развесовка), передние колеса теперь начинают чуть пробуксовывать и при этом естественно ползут в сторону уклона. | ||||
Гость Reg.: 12/6/2004 | D007:
ну ты загнул. При таком уклоне ты при любом режиме трансмиссии уедешь в кювет, явно было поменьше. D007:
ну вот ты сам ответил на свой вопрос. Построй векторы сил и сразу все выползет наружу. Ответ - неверно был выбран скоростной режим и УСКОРЕНИЕ dimka:
Пизабразие! | ||||
ALER Administrator Reg.: 12/6/2004 | dimka:
Предположение, что при блокировке на передний мост подается больший момент - сугубо умозрительное и опровергается последующими словами, что передние колеса начинают пробуксовывать. Как только начинается пробуксовка, момент мгновенно уменьшается, т. к. уменьшается сопротивление вращению передних колес. Я не сомневаюсь в наблюдениях D007, но сам такого не замечал. Объяснить их теоретически пока не могу. | ||||
Гость Reg.: 12/6/2004 | ALER Леш, я тоже сначала путался в догадках, но в его втором постинге все есть. Нарисуй векторы сил в описанной ситуации, все сходится. | ||||
Я думаю черный дембель прав (Я тут порисовал, благо по образованию физик, просто не приходило в голову так оценить ситуацию) и собака порылась где-то тут, но вот почему же при прочих равных без блокировки едет нормально?. (Про 15-20 градусов действительно, наверное, загнул, но я умею определять только 45 градусов и то, когда пешком | |||||
думаю, что собака порылась именно в том, что ты, сам не осознавая, все же вел машину по-разному с и без блокировки. Даже если это не так, просто учитывай полученный опыт, и всего делов. | |||||
Так и делаю - недавно вдвоем с товарищем забирались на нивах по снежному косогору с таким уклоном, плюс еще посредине дороги шла промоина глубокая и надо было очень аккуратненько ее объехать по горбу. Я поехал без блокировки и прошел нормально, а он поехал сначала с блокировкой, его стащило в эту промоину, мы его оттуда вытолкали и второй раз он (по моему совету) поехал без блокировки и проехал! Я понимаю, что тут много факторов завязано - и то, что второй раз он ехал уже более вдумчиво и то, что резина у него не больно внедорожная и еще куча всего. Но в числе прочего и не на последнем месте, я думаю, блокировка. | |||||
flapp Reg.: 7/22/2008 | Интересно, не забанят ли меня, за то что тему поднял... Но скорости вращения колёс становятся различными не только в поворотах. Любая дорога имеет свой рельеф, а неровные деревенские и прочие дороги, описываемые в этой теме, рельеф ярко выраженный. И из-за этого получается, что колёса на разных бортах в итоге проходят разные расстояния и на любой неровности под каким-либо из колёс машина на доли секунды срывается в юз, которых хватает, чтобы скинуть её боком в колею или овраг. Баклажан | ||||
Lomonosov Administrator Name: Алексей | flapp Согласен с тобой. В том году зимой ездил в деревню. По голому льду при включении блокировки пустую машину практически сразу разворачивает поперек в сторону уклона "...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с) ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в. И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011 | ||||
NivenVAGEN Reg.: 8/14/2007 | Несоглашусь в случае зимы - зима много снега на ледяной дороге мой крокодил без блокировки кидает мама не горюй думал убьюсь (дальше в сугробе на встречке боком такой же крокодил улетевший)- включаю блокировку машина идет стабильней намного без разворотов тк скорость на осях одинаковая. Упраяляемость конечно падает - как утюг. Про уклоны не скажу возможно вы и правы - если уж сорвался в букс то оба моста считай сползают а так только один. Крокодил 2131, черный мет., 1.8 карб. KYB Шеви, сцепл. Шеви, ГБО. шумка, печь 08. салон, итд. Матадор 205 R15, Лифт 2 см. пружины Шеви. | ||||
Санёк Reg.: 9/16/2006 | NivenVAGEN:
Полностью согласен В Японском море колесики мочила... в Черном и Азовском - мочила... | ||||
МИ}{@ник Reg.: 1/9/2008 | С flapp и Lomonosov можно согласиться, блокировка действительно повышает проскальзывание тех или иных колёс, причём на неровностях эти проскальзывания могут начинаться и прекращаться десятки раз в секунду, зависит от неровности и скорости движения. Если же под колёсами достаточно ровная и шероховатая поверхность (укатанный снег в том числе) - то блокировка может стабилизировать полёт, если же при этом начинается участок с неровностями - появляются короткие проскальзывания колёс и как следствие увод с траектории. На сём наверно и порешим. ЗЫ. Даже по пересечёнке, при большой артикуляции подвески (особенно когда она только по переду или заду - переезд траншей, брёвен и пр.) стараюсь не включать блок. Глаза боятся, а Нива едет. | ||||
- 1
- 2