Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Лёгкое и компактное ружьё для самообороны.

Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Охота, рыбалка, грибы
Vader

Reg.: 5/1/2007
Topics / Posts: 8 / 2206
From: Мурмаши Мурманская обл.
Age: 40
Car: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

7/5/2020, 11:02 PM +03
Доброго дня!
Проходив десятки километров по лесам и болотам с ИЖ-81 на плече, задумался о ружье более компактном и лёгком. Я не то, чтобы охотник, я рыбак. И хожу на лесные озёра. А вот мишек у нас развелось множество. Да и лось не реже встречается, а он порой и страшнее мишки будет.
Сначала подумал о "Бекас-16", но появились некоторые нюансы. По весу, габаритам и цене, он меня устраивает.
Но пообщался с продавцом в магазине, он посоветовал "Бекас-12", так как по его словам, коробка у ружья та же, различие только в стволе. Плюс - оно может стрелять Магнумом. Вариант не плохой, так как можно не разводить зоопарка с патронами, а использовать те же 12/70, что и для ИЖа. Да и выбор патронов, смотрю, на 12 калибр гораздо больше.
В другом источнике мне и вовсе не рекомендовали брать Бекасы, так как качество отвратительное. Даже где-то читал, что имеются проблемы с выпадением патрона при перезарядке.

[Expand / Collapse]


15 older posts on previous page
Tom Hadson

Reg.: 9/15/2016
Posts: 426
From: Беларусь Витебск
Age: 38
Car: 21213 1999 г.

7/7/2020, 7:58 PM +03
MAX Von STEPHANITZ
ну я по медведям не специалист, просто предложил. Чего сразу обзываться-то? [:beer]Не более глупая затея, чем берданку таскать всюду с собой. Штраф быстрее медведя прилетит ИМХО. Наверняка есть какие-нибудь гражданские варианты Зари той же самой.

Моя первая машина.
Vader

Reg.: 5/1/2007
Topics / Posts: 8 / 2206
From: Мурмаши Мурманская обл.
Age: 40
Car: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

7/7/2020, 8:08 PM +03
MAX Von STEPHANITZ: 7/6/2020, 12:37 AM +03 ››
Заход зверя на простого гражданьчика- это стресс и паника последнего.
Я встречал медведя в лесу, лет 10 назад. Он меня правда не видел, может сделал вид, что не видел.
Но паники у меня не было. Я просто медленно ретировался. А медведь в противоположную сторону ушёл. Между нами метров 50 было, весна, только снег сошёл.
Ну помру, так помру, чего уж там. Мир хуже или лучше не станет.
Даже если с ружьём шанс выжить в 0,1% больше, то лучше быть с ружьём, нежели без него.


MAX Von STEPHANITZ

Name: Владимир
Reg.: 4/5/2017
Topics / Posts: 1 / 412
From: Moscow
Age: 44
Car: Urban 5D 2017 Gamma 826

7/7/2020, 11:01 PM +03
Я встречал медведя в лесу, лет 10 назад
Об этом первые строчки первого моего сообщения.
Он меня правда не видел
Он вас слышал за 2 км. Он вас учуял за 2 км по ветру и 700 метров против.
И если бы он вами интересовался - залёг по ходу вашего движения в 10 метрах от линии вашего движения. Как раз на бросок.
Зверь выбирает место нападения с учётом вашего пути и движения: что бы жертва не успела защититься, что бы исключить борьбу, что бы на атаку не тратить силы, что бы жертва не могла убежать.
паники у меня не было
медведь в противоположную сторону ушёл
Между нами метров 50 было
действительно, а чего паниковать, если вам предоставили шанс в полном объёме:
просто медленно ретировался
Даже если с ружьём шанс выжить в 0,1% больше, то лучше быть с ружьём, нежели без него.
У вас шанс с ружьём как раз быть сожратым возрастает в арифметической прогрессии.
Об этом так же сказано ранее:
- БЕЗ ОРУЖИЯ вы надеетесь только на свои глаза, ноги и в кулак собранными мыслями.
- С ОРУЖИЕМ вы полностью перетекаете в него, вся ваша сущность зацикливается на оружии. С оружием вы перестаёте быть собой, человеком, перестаёте думать, соображать, прекращается мышление - вы полностью полагаетесь на оружие.
Оружие - с которым не умеете обращаться, правильно и грамотно применять, тактически работать на чистой моторике.
С оружием, которое всецело вас поглотило и поэтому вы погибнете быстро, без единого выстрела и без сопротивления.
З.ы. По рассказаной вами истории: вы видите медведя в 50 метрах от себя и вы без оружия. Вся ваша голова работает на самоспасение, просчитываете варианты, смотрите куда и как уходить, контролируете поведение зверя.
А теперь эта ситуация, но у вас оружие в руках: ( хотите скажу как вы бы выглядели?)
- Стояли бы на одном месте, уперевшись глазами в зверя, стволом в его сторону, неспеша с каждой секундой теряя боеспособность.
УЧТИТЕ: зверь может в любой момент изменить свои планы и намерения, передумать, активно проявить к вам интерес. ОРУЖИЕ ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ, а сыграет в такой ситуации медвежью услугу. Без оружия вы предпочли бы уйти. С оружием принять свой единственный и последний не состоявшийся бой.
СПРАВКА: медведь на расстоянии 50 метров размером с крупную собаку в прицеле. Медведь 50 метров преодолевает за 2-3 секунды. Медведь движется хаотично и не по стандартному прямому вектору. Медведь в атаке полностью деморализирует любого психологически неподготовленного к бою человека.
Вы ещё на что-то надеетесь?
Тогда вишенка на торте:
Два выстрела, даже случайно попавших в цель, не остановят медведя при нападении с дистанции 50 метров. А если бы вы стреляли - дистанция была бы не больше 15-ти.
Именно поэтому на крупного зверя не ходят в одиночку, не ходят с земли, не ходят с дробосёром.
Лось ложится от пули 12-го калибра при попадании по сердцу и лёгким. Ложится и то не сразу. Но лось не хищник и сам уйдёт от человека , да так, что человек и не узнает что лось ( олень, косуля, кабан) были где-то неподалёку.
помру, так помру, чего уж там.
Пусть и напрасно, но я искренне надеюсь, что спас вашу вам ненужную жизнь...
Сhupokapra

Reg.: 1/6/2020
Posts: 142
From: Н.Новгород
Car: ВАЗ 212140 2019

7/8/2020, 12:45 AM +03
Даже если с ружьём шанс выжить в 0,1% больше, то лучше быть с ружьём,
С ружьем шансов меньше. Если промажете Может быть.ЗаранитЕ тогда вам точно
трехсуточный блокировка по п.3.6
Lomonosov

Есть один вариант,заведите лайку,она решит все ваши проблеммы, с колокольчиком в помете[:think]
MAX Von STEPHANITZ

Name: Владимир
Reg.: 4/5/2017
Topics / Posts: 1 / 412
From: Moscow
Age: 44
Car: Urban 5D 2017 Gamma 826

7/8/2020, 1:08 AM +03
заведите лайку,она решит все ваши проблеммы
Прекратить муки выбора оружия - гражданин повесится...

Vader

Reg.: 5/1/2007
Topics / Posts: 8 / 2206
From: Мурмаши Мурманская обл.
Age: 40
Car: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

7/8/2020, 10:16 PM +03
MAX Von STEPHANITZ: 7/7/2020, 11:01 PM +03 ››
Пусть и напрасно, но я искренне надеюсь, что спас вашу вам ненужную жизнь...
Вопрос всё же был несколько иной. Я и так хожу в лес с ружьём. ИЖ-81. Заряжен пулей. Мне с ним спокойнее.
Наш северный лес вы знаете плохо. Моя ошибка. У вас немного другое восприятие. Наша северная растительность довольно редкая и лес просматривается на несколько десятков метров. Местами и вовсе тундра.

Вопрос был именно в выборе лёгкого ружья. У моего ИЖа ствол 700мм и складной приклад. В принципе, он довольно компактен. Но тот же бекас можно взять с 535мм стволом и пистолетной рукояткой. Он мало того, что будет ещё компактнее, так ещё и легче на килограмм.
Вот наш лес:






MAX Von STEPHANITZ

Name: Владимир
Reg.: 4/5/2017
Topics / Posts: 1 / 412
From: Moscow
Age: 44
Car: Urban 5D 2017 Gamma 826

7/8/2020, 10:39 PM +03
Наш северный лес вы знаете плохо.
Ваш северный лес я протоптал от Братска до Хатанги и Нюренгри...
бекас можно взять с 535мм стволом и пистолетной рукояткой.
Вам можно взять всё что попало: итог предсказуем и я вам профессионально всё детально разъяснил.

Как только у вас снова будут возникать иллюзии на счёт себя и оружия - рекомендую перечитывать с самого начала эту тему.
Здесь вам буквально на пальцах привели безапелляционные аргументы.
А так же видеоматериалы для глубокого анализа и заучивания наизусть.

Закрыть эту тему можно моим щедрым подарком вам из личного опыта:



Результат работы навскидку, не целясь, из статичного положения. Оцениваю свои шансы при внезапном контакте со зверем так же как и Александр Петухов - 50/50 ...



Эпилог.
Вопрос: Так какое оружие вам нужно для самообороны от хищного зверя?
Ответ: Никакое. И что есть не берите в руки, имея в голове губительные мысли о безопасности.
Без оружия, лично у вас, больше шансов остаться в живых...
Vader

Reg.: 5/1/2007
Topics / Posts: 8 / 2206
From: Мурмаши Мурманская обл.
Age: 40
Car: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

7/8/2020, 10:48 PM +03
MAX Von STEPHANITZ
Ладно, сам виноват, надо было просто задать вопрос "выбор ружья" без всяких медведей.
Дельного ответа по теме я так и не добился.
Пойду на оружейный форум.
Админ, можешь закрыть тему.


MAX Von STEPHANITZ

Name: Владимир
Reg.: 4/5/2017
Topics / Posts: 1 / 412
From: Moscow
Age: 44
Car: Urban 5D 2017 Gamma 826

7/9/2020, 1:45 AM +03
Пойду на оружейный форум.
На ганзе вам просто плюнут в лицо . Там народ в оружейной тематике ушлый и распечатают вас с самого захода, как два файла отослать...
Дельного ответа по теме я так и не добился.
У меня почерк неразборчивый или у вас другое непонимание текста?
Возможно что-то ещё сможете посоветовать.
МР-153 с коротким стволом. Куда в 76-й патронник влезет и Гуаланди и Бреннеке...
надо было просто задать вопрос "выбор ружья"
И здесь и на ганзе от правильных людей вы моментально получили бы встречный уточняющий вопрос - ПОКОЙХРЕН ?
Админ, можешь закрыть тему.
Нут уж пусть оставит: народ имеет право высказаться (оттоптаться) на фоне оголтелого стремления в могилу ничего не знающего, не умеющего, не принимающего как надо профессиональную информацию, гражданина, свято уверовавшего, что без должного уровня подготовки, регулярных тренировок, наработки интуитивной моторики , оружие само будет спасать трижды никому не нужную эту жизнь...
Leth

Reg.: 2/17/2009
Topics / Posts: 8 / 602
From: Санкт-Петербург
Age: 35
Car: Шнива

7/9/2020, 11:03 PM +03
Vader
Бекас 12 вовсе не легкое ружье. Вес 3200 с прикладом и коротким стволом, с ручкой не на много легче. И про патроны не забудь, тоже вес, там магазин 6+1.
Я с собой в лес иногда беру осу со светошумовыми патронами, на всякий случай, на мой взгляд это эффективнее для защиты от любого зверя если нет цели его добыть.
Из двустволок под описанные задачи отлично подойдет мр43кн 510мм, но его надо еще поискать.
РыболовЪ

Name: Андрей
Reg.: 12/5/2007
Topics / Posts: 4 / 1986
From: Волгоград (Мск)
Age: 48
Car: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

7/14/2020, 9:13 PM +03
Подниму тему.
Насколько есть варианты, что собака (не охотничья ни разу... ) приведет медведя в лагерь? Например облаяв его и рванув к хозяину.

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
MAX Von STEPHANITZ

Name: Владимир
Reg.: 4/5/2017
Topics / Posts: 1 / 412
From: Moscow
Age: 44
Car: Urban 5D 2017 Gamma 826

7/14/2020, 10:27 PM +03
собака
Самая лакомая добыча медведя по поздней осени перед закладкой в спячку. Когда нагуливает активно жир и борзеет не по деццки. Собака на цепи во дворе дома - подарок судьбы.
Снимает отрывая башку и уносит...
приведет медведя в лагерь?
Не приведёт. Медведь твой лагерь знает за два часа до того, как ты его начнёшь ставить...
Шумите вы, пахните...
Лагерь привлечёт хищника не собакой - вашей едой. Причём запахом сырых овощей, фруктов, мяса, рыбы...
А на разведку зверь к вам пойдёт по местам ваших помоек: куда выбрасывали объедки, очистки...

ТОЛЬКО в том случае - если животное крайне голодно. Если есть альтернатива ( весна, лето, осень и другой еды в достатке) - на риск не пойдёт.
Встреча с человеком сопряжена с хлопотами, на которые идут накрайняк...
ИСКЛЮЧЕНИЕ: хищник хоть единожды предпринявший попытку нападения на человека. Такие особи прошли психологический барьер, знают и умеют ходить на человека. Не важно удачным был опыт нападения ранее или нет - в себя зверь против человека поверил. И такой действительно сознательно и целенаправлено пойдёт в нападение...
7/14/2020, 10:44 PM +03
Например облаяв его и рванув к хозяину.
Не охотничья тикает сразу под ноги...
Но сам факт облаивания и прятки под хоза исключены: если зверь подошёл так близко , что его обнаружила собака - вы ему не нужны. Потому что зверь ходит очень тихо. Это лось в лесу как бульдозер. А у меня за спиной прошёл медведь в двадцати шагах, когда я на опушке кабанов скрадывал... И я его не слышал... Его видели мои коллеги с другого края поля в оптический прицел...
Если собака (тем более не охотничья) решит полаять на медведя - это последнее, что она успеет в этой жизни. Собака от медведя убежать не может. Будет сожрата при любом раскладе.
Посмотрите на ютубе, как медведица учит медвежат охоте и за 3 минуты в лесу загоняет оленя...

По сути вопроса если человек медведю интересен - лагерь вы не поставите...
Если не интересен - поставите. А медведь ( если и был в радиусе 3-х км) - уйдёт...

З.ы. Молодые пестуны любопытны и безалаберны. Но и не опасны... Это те, кто от матери уже отошли, а ума ещё не нажили...
Alexpr

Name: Алексей
Reg.: 6/19/2017
Topics / Posts: 2 / 1574
From: Тула
Age: 50
Car: ВАЗ-21213 1999 г.в.

7/15/2020, 6:06 AM +03
MAX Von STEPHANITZ: 7/14/2020, 10:44 PM +03 ››
Собака от медведя убежать не может. Будет сожрата при любом раскладе.
Да ладно! Измышления теоретика?
Asmussen

Name: Дмитрий
Reg.: 3/19/2016
Posts: 257
From: Дмитров
Age: 43
Car: 2131 2010г.

7/15/2020, 11:24 AM +03
Читаю тему и думаю, как блин Дубровский смог пристроить такого страшного медведя с помощью маленького пистолета. [:bang] Одним выстрелом? Приврал Александр Сергеевич? [:D]

Нивовод волею судьбы
Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Охота, рыбалка, грибы / Лёгкое и компактное ружьё для самообороны.