Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search
15 older posts on previous page
Traser

Reg.: 3/1/2005
Posts: 204
From: Нижегородская обл.
Age: 66
Car: 2131, 1,7i, 2004 г.

4/26/2006, 6:03 PM +04
черный дембель:
рулят, но не всегда. При поверхностной ржавчине - да. А при глубокой -нифига.
Все правильно, перед нанесением "Цинкаря" поверхность металла надо очистить от рыхлой (отслаивающейся) ржавчины. Тогда будет реальный эффект. Читай http://www.agat-avto.ru/main/index-1463.html.

Для большей эффективности обработку надо сделать несколько раз.

Сергей
Andrey

Reg.: 11/14/2005
Topics / Posts: 19 / 584
From: Москва, начало Дмитровки
Age: 35
Car: 21213 бел 2000г

6/3/2006, 7:16 PM +04
Помазал, залил преобразователь на стык стойки и крыши, а там ржа, также то же самое сделал со стыком стойки и капота. Залил совковым преобразователем ржавчины, он сразу же дал какую то пленку (резиновую?) .
Так получилось что пострадала часть непроблемного кузова, она в преобразователе, теперь темное пятно - пленка.
Как его можно смыть не подскажите ? Или я уже испортил к чертям кузов ?

Водой и тряпкой пробовал, часть пленки стерлось, но все равно пятно осталося. Растворителем можно повредить ?
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 48
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/3/2006, 8:08 PM +04
Ребята, что за эксперименты? а не на кусзове можно было проверить действие?!

Если плохой результат, просим на сцену виновника торжества, фото. Внешний вид бутылки, производитель состав. инструкцию к нему читали?

Большинство реметализантов сделаны с кучей присадок весьма активных. В химии не силён но активности Zn цинка и Mg марганца уверен. Весьма активны. ну так смотрим что делает реметализант? грубо ржавчина это FeO2 (наверное) оксид железа. Теперь нам надо убрать кислород и оставить Fe, железо. С помощью какого вещества это можно сделать? лучше всего для этого идёт ортофосфорная кислота. Но где ж её в чистом то виде взять? в магазинах продаются реметаллизанты только на основе её с кучей присадок и марганец с цинком ещё оооооочень хороший вариант! У нас в виде ярко-рыжих пластиковых бутылочек с именем "Цинкарь" отличный состав. с краски потёки ржи удаляет зверско. на примете своего прицепа убедился. никаких последствий. в магазине продавец уверял что после него, "Цинкаря", можно не мыть деталь а сразу красить. уга, ну да...

теперь снова к нашим баранам. т.е. к испорченному кузову.

то что у вас получилось
теперь темное пятно - пленка
это не что иное как соли оставшиеся после химической реакции. Цинк должен был связаться с железом и придать соответствующий цвет. Если это чистое белое железо, то красноватый оттенок, если ржавое железо то тёмно-серый а то и чёрный оттенок.

Мыть это место обязательно. вообще скорость реакции довольно медленная и оставлять на протравку нужно на сутки где-то потом тщательно мыть холодной водой. затем чистить (может быть снова повторить протравку) и потом грунтовать и красить.

Так какой состав вашего реметаллизанта был? какой эффект вы ожидали то? мазали что только места коррозии или весь кузов? а красить не собирались потом? ожидания были что потом окраска не понадобится что ли того места где обрабатывали реметализантом?

вот что было вокруг петель задней двери у меня:


вот самый правильный реметализант:
потому что он чистый без примесей. процентный раствор ортофосфорной кислоты.

затем обезжиривание грунтовка и окраска. местная. не всего кузова.

кислота жрала ржавчину до белого метала, без всякого налёта, т.е. без солей остающихся после хим. реакции реметализанта с кучей присадок



фотки крупнее здесь http://www.50hz.ru/gallery/v/50h…u/peraspera/niva/case/?g2_page=3

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Вот фотка что было до



и вот что после обработки кузова в сплошную по краске реметализантом, затем мойка кузова холодной водой и с пеной мыльной



Andrey
рекомендую быть разборчивее в химических реактивах. и испытывать их действие не на себе и не на машине своей. хотя бы на соседской. [:;)]
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

6/3/2006, 8:41 PM +04
Полностью соглпсен, что чистая ортофосфорная кислота идеальный вариант, поскольку помимо преобразования ржавчины дает устойчивую к коррозии фосфатную пленку (так называемое "холодное фосфатирование")
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 48
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/3/2006, 9:50 PM +04
Michail74
да, но как я убедился чистая, ну разбавленная водой, ортофосфорная кислота травит не только метал но и лакокрасочное покрытие. У меня она его выбеливает. можно так машину перекрасить. она у меня примула, а может стать снежной королевой...

а вот "Цинкарь" эффективно удалил ржавые потёки с лакокрасочного покрытия "Скифа" и ничего не сделал с краской... то же себе на заметку беру. Очень полезный эффект.
Andrey

Reg.: 11/14/2005
Topics / Posts: 19 / 584
From: Москва, начало Дмитровки
Age: 35
Car: 21213 бел 2000г

6/4/2006, 2:03 AM +04
Alex A. Bel., да это мой знакомый, блин, оказал услуги мне, пока меня не было, он плесканул преобразователем. [:X] [:X] [:X]
Завтра узнаю что за преобразователь, состав напишу. Фотки постараюсь сделать.

Я сам хотел обработать преобразователем только ржавые места, после зашкурки разумеется с последущей шпаклевкой и покраской. Товарищ плесканул преобразователь, он сктек нижне на то место, которое я не планировал заделывать.
Зла не хватает.
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

6/4/2006, 9:00 AM +04
Уважаемые,я поступил куда проще - на своей 2121 взял и покрасил диски самой обычной серебрянкой(3чсеребрянки и 1ч олифы) прям поверху ржавчины - езжу уже 4 года - ржавчина не проскакивает - покрытие надежное. Да и по активности люминий круче цепляет кислород из окислов. Все что я делал перед покраской это помыл диск.Красил кисточкой. На 40-градусной жаре сохло где-то в районе 3-5 часов.Удачи!
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 48
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/4/2006, 9:40 AM +04
Andrey
всё же на будущее.. преобразователь лучше брать в специальном магазине по лакам и краскам для авто, а не в строительном магазине, тот что для труб. В таком случае не удивительно что он вытравил краску на машине.

Большой любитель Нив
ну где диски, а где краска машины...
Да, аллюминий весьма активен, настолько что в чистом виде не встречается в природе, только в химии. И всё что ты думаешь есть алюминий то есть уже его оксид. Царапая плёнку окислов на алюминиевой посуде ты на какую-то секунду смотришь на царапину - чистый алюминий, в следующую секунду это уже оксид алюминия и думать что алюминиевая пыль в серебрянке сможет связать кислород - уверен, есть ошибка. Ибо алюминиевая пыль это оксид пыли алюминиевой. Больше чем она связала кислорода, она уже не свяжет. на счёт твоего рецепта - спасибо, запомню. [:)]
Dragon

Name: Кирилл
Reg.: 4/18/2005
Topics / Posts: 3 / 3076
From: Москва, Тушино
Age: 39
Car: Было 3 Нивы, 3 ШНивы (в тч FAM), Спортаж1, сейчас третий Патр 2016

6/4/2006, 11:58 AM +04
Andrey
Тоже малец накосячил- остались небольшие пятна и потеки. Пробовал уайт спиритом, бензином- не очень успешно, следы все равно остались [:(]

Броня крепка и танки наши быстры, и спирт залит в канистры.
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 48
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/4/2006, 2:31 PM +04
Dragon
только тонирующей полиролью. и то плохо всё равно будет.
Mif

Reg.: 1/30/2006
Topics / Posts: 1 / 256
From: г Петропавловск Казахстан
Age: 44
Car: 21213 98г. 106 тк / Фольц Вента 1,8

6/4/2006, 11:03 PM +04
сегодня покрасил диск , нашел преобразователь "Орион" помоему , белая смесь ввиде сметаны , нанес на диск , подождал 40 мин (по инструкции от 10мин до 2 Ч) смыл, голый метал - кайф , прошелся мелкой шкуркой , растворитель, грунтовка, краска ( и то и то в аэрозольки) , ляпота , красивее нового , как по времени незнаю , пока меньше суток полет нормальный [:)]

Старость - это когда уже не получается помыть пятки в раковине.
Andrey

Reg.: 11/14/2005
Topics / Posts: 19 / 584
From: Москва, начало Дмитровки
Age: 35
Car: 21213 бел 2000г

6/5/2006, 1:19 AM +04
Вот-с, сделал фотки. По поводу преобразователя я был не прав, не отечественный, буржуйский какой то permatex. Состав на английском, переводить не стал. На нем написано, после нанесения образует защитную темную пленку, на которую можно наносить краску, вобщем преобразовывает ржавчину в грунт.
1.jpg
1.jpg
Этот преобразователь
2.jpg
2.jpg
У лобового стекла, около уплотнителя. Собственно сюда был нанесен ПР. Видны темные подтеки.
3.jpg
3.jpg
Стык стойки и крыши.
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 48
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/5/2006, 7:32 AM +04
Нда... теперь брать в руки железную кисточку и с фаранизмом зачищать эти места. А ПОТОМ уже преобразователем.
Andrey

Reg.: 11/14/2005
Topics / Posts: 19 / 584
From: Москва, начало Дмитровки
Age: 35
Car: 21213 бел 2000г

6/5/2006, 12:34 PM +04
Alex A. Bel.:
Нда... теперь брать в руки железную кисточку и с фаранизмом зачищать эти места. А ПОТОМ уже преобразователем.
Что такое фаранизм ?
Кисточкой ? Шкуркой можно ?
Зачистить, преобразователем помазать, затем покрасить ?
Alex A. Bel.

Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 48
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р.

6/5/2006, 2:11 PM +04
Andrey
[:)] простите плизз утром ещё под действием лекарства перед доктором пальцы не гнулись... это читать как "С ФАНАТИЗМОМ" [:)]

лучше идёт кисточка из пелких пружинок или стальной проволоки, ну и шкурка... только шкуркой не везде подлезешь.

нет, зачистить, протравить, через сутки промыть водой и ещё раз зачистить, снова протравить и уже через сутки мыть, сушить, грунтовать и красить.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Кузов, салон, жестянка, окраска, обвеска / Преобразователи ржавчины