Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 4014 / 23172 From: Москва Age: 72 Car: 21214M, 2013 гв. | Лет шесть назад, когда я впервые вместе с двумя нивоводами (PIPE и Митяй) выехал на лед Гребного канала, мы решили потренироваться в выходе из резонансного заноса. Лед, видимо, был шершавый, поэтому сцепление колес с ним было достаточно хорошим. А видно его не было - все накрыл свежевыпавший снег толщиной сантиметра четыре.
Поясню, что резонансный занос возникает в ситуации, когда машина поворачивается в одну сторону, водитель отрабатывает рулем в другую, машина слушается, но поворачивает в другую сторону слишком сильно, водитель отрабатывает обратно, машина поворачивает обратно с еще большей амплитудой... И так продолжается, пока машина совсем не потеряет управление (достаточно буквально трех-четырех качков.
На приличной скорости мы специально раскачивали руль, провоцируя резонансный занос, а потом ловили машину. Оказалось, что занос лучше всего гасится недостаточным рулением. Скажем машина рыскнула влево. Нужно повернуть руль вправо, но на меньший угол, чем хочется. Примерно раза в два меньший угол. Машина рыскает вправо, а вы поворачиваете руль влево на опять вдвое меньший угол, чем хотелось бы. За три-четыре колебания машина возвращается на прямую.
Все это было в начале зимы. А в апреле мне этот опыт очень пригодился.
Неожиданно выпал снег (сантиметра три-четыре), а нам с женой довольно рано утром нужно ехать на дачу. Выезжаем за МКАД - вся Симферополька засыпана снегом. Но по правой половине полосы, ведущей от Москвы, прошел пескоразбрасыватель (с солью, разумеется), и там снег активно тает. К тому же его месят колеса машин. А левая половина шоссе - чистейший снег, те самые 3-4 см, там следов нет, никто туда не едет.
Первым делом я выехал на этот чистый снег и разогнался (машин около меня не было). Выяснилось, что резонансный занос возникает при скорости 110 км/час. Я легко погасил занос, вернулся на правую половину и поехал на скорости до сотни. Иногда обгонял попутные машины с выездом на снег, переключаясь на 4-ю передачу и прибавляя газ.
Все было хорошо, но уже где-то за Окой одному ижаку-каблуку очень не понравилось, что я хочу его обогнать. В то время, когда я уже начал обгон и выехал на снег, этот гад вдруг прибавил скорость. Мне пришлось тоже прибавить, и я вышел на те самые 110 км/час. Резонансный занос не заставил себя ждать. Но я был к этому готов. Так, в резонансном заносе я обогнал этого отморозка и вернулся в правый ряд.
"Мораль сей басни такова" (с): 1. Тренировки и еще раз тренировки! 2. Столкнувшись с необычными условиями, проверьте, как себя ведет машина, и учитывайте это в дальнейшем.
|
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 627 / 51708 | ALER: "Мораль сей басни такова" (с): 1. Тренировки и еще раз тренировки! 2. Столкнувшись с необычными условиями, проверьте, как себя ведет машина, и учитывайте это в дальнейшем.
ИМЕННО!!!! Обязательно надо "засунуть" себя в экстремальные условия, чтобы потом было проще. И делать это РЕГУЛЯРНО. Хотя п. 2 я бы перефразировал 2. Постарайтесь почаще сталкиваться с необычными условиями в безопасном месте, чтобы проверить, как себя ведет машина, учесть это и использовать в дальнейшем, при возникновении нештатных ситуаций |
|
АЛЕРУ: если ты занос контролируешь и его амплитуда не увеличивается - это не резонансный (обычно его называют циклическим, см. Цыганкова например) занос. это обычный занос. |
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 4014 / 23172 From: Москва Age: 72 Car: 21214M, 2013 гв. | Если не пытаться ему противодействовать, то амплитуда как раз увеличивается - вплоть до полной потери управляемости.
|
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 627 / 51708 | urik@vti Я бы добавил что:
Занос или возрастает по амплитуде или затухает. Зависит от действий водителя. А вот чтоб он постоянным был, этого надо специально добиваться. Причем это, наверное, даже сложнее, чем просто погасить занос. И зачем на дороге общего пользования держать амплитуду постоянной? Народ пугать?
К тому же лед (а тем более наледь на асфальте) неоднороден и коэффициент сцепления меняется. Туда-сюда немного плавает. Вот ты его (занос) контролируешь, а вот - попался кусок более шершавого льда или вообще асфальта, и ты уже на обочине.
Поэтому амплитуда никак не может оставаться постоянной в обычных дорожных условиях. Она или растет при очень резких движениях рулем на большие углы, либо снижается при грамотном рулении, которое и описано выше.
Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
ALER Подумалось мне, что выход из резонансного заноса невозможен. Поскольку резонанс это уже конец. Скорее не "выход из резонансного заноса", а "Как недопустить резонансного заноса" Но это ИМХО. |
|
не знаю как на ниве (а она вообще-то не очень склонна к заносу), но на передне или заднеприводном авто держать амплитуду постоянной легко. на ниве-же занос вызывается провокацией в первую очередь и, соответственно, обычно контролируется. во всяком случае на вли5 отъездил всю зиму, любил поскользить боком - разворачивало один раз, переборщил с провокацией %) |
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 4014 / 23172 From: Москва Age: 72 Car: 21214M, 2013 гв. | Подумалось мне, что выход из резонансного заноса невозможен. Поскольку резонанс это уже конец. Скорее не "выход из резонансного заноса", а "Как недопустить резонансного заноса" Но это ИМХО.
Я как раз писал о выходе из такого заноса. Входит в него машина сама. В конкретном описанном случае это происходило при 110 км/час.
|
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 627 / 51708 | сама машина в циклический занос попасть не может. циклический занос - следствие ошибки в рулении и/или дросселировании при "ловле" машины при заносе. именно из-за ошибок и возникает раскачка. сама по себе, на ровном газу и прямом руле, машина в циклический занос попасть не может. |
|
urik@vti а ведь это действительно так... |
|
Reg.: 6/10/2005 Topics / Posts: 7 / 739 From: Бездорожье.36 Age: 40 Car: ВАЗ-21213 "Нива", ГБО "Ловато", 1999г. + Рено Логан 2008г. | имхо может попасть в сабж сама машина. как пишет алер на 110 км/ч. следствие - неоднородность покрытия дороги, сцепления с дорогой, неидеальность углов установки колес, люфтов, балансировки колес. все это как раз и проявляется на больших скоростях. в данном случае 110 хватило.
Плохих дорог не бывает, бывают неправильные водители и машины! |
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 4014 / 23172 From: Москва Age: 72 Car: 21214M, 2013 гв. | следствие - неоднородность покрытия дороги, сцепления с дорогой, неидеальность углов установки колес, люфтов, балансировки колес. все это как раз и проявляется на больших скоростях. в данном случае 110 хватило.
Ты имел в виду не следствие, а причину, как я понял. В условиях, которые я описа, причиной был свежевыпавший слой снега толщиной 3-4 см. Кстати, блокировку я не включал, с ней такого заноса, возможно и не было бы...
|
|
Reg.: 3/31/2005 Topics / Posts: 5 / 435 From: Екатеринбург Age: 44 Car: 2121 1989г.в. карб. 210 ткм, зеленый, на стапелях, Honda Prelude SI VTEK белый | А на песочке машинка тоже хорошо попадает в резонансный занос. Возле работы есть песчанный пустырь, приспособленный под свалку. Там попробовал. Особенно весело выводить машинку и заходить в узенькие ворота. Чуть перекрутил руль, тут тебе и естественное препятсвие.
Decide just what you believe. |
|
Reg.: 6/10/2005 Topics / Posts: 7 / 739 From: Бездорожье.36 Age: 40 Car: ВАЗ-21213 "Нива", ГБО "Ловато", 1999г. + Рено Логан 2008г. | ну да, причина ![Smile [:)]](/em?em=KQ) хотел написать вследствии ![Smile [:)]](/em?em=KQ)
Плохих дорог не бывает, бывают неправильные водители и машины! |
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 627 / 51708 | urik@vti 2. Динамика развития РЗ на асфальте в сотни раз быстрее, чем на льду. 3. РЗ с необычайной легкостью может возникнуть уже на скорости чуть больше 40 км/час !
Из-за конструктивных особенностей более склонны к РЗ, особенно на выходе из зимнего поворота, ПОЛНЫЕ ПРИВОДА, затем задние привода и наиболее безразлично к этой ситуации относится передний привод.
О том как "выйти" из РЗ можно написать фолиант внушительных размеров. Можно долго его потом читать, но, все же РЗ проще предотвратить, нежели из него выйти!
|
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 4014 / 23172 From: Москва Age: 72 Car: 21214M, 2013 гв. | сама машина попасть в циклический занос не может. только если ей помочь.
Это классический случай из теории автоматического регулирования. Система с обратной связью в условиях внешних воздействий: машина, дорога и водитель.
Машина неожиданно рыскает влево: камешек попал или неровность какая... Водитель отрабатывает вправо, но слишком сильно (коэффициент усиления слишком высок). Машина отрабатывает вправо, к тому же - из-за снега - с задержкой. За время задержки водител переруливает, и после задержки машину бросает вправо - слишком сильно. Водитель крутит руль влево - опять машина отрабатывает с задержкой и опять - слишком сильно...
|
|
Reg.: 12/6/2004 Topics / Posts: 627 / 51708 | urik@vti: на ровном газу и прямом руле, машина в циклический занос попасть не может.
Выбегает на дорогу ребенок................... |