Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2222
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 46
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

27.01.2006 2:43
Вот такая фигня.
Завтра испытания.
http://kerosin2.narod.ru/photo23.jpg
http://kerosin2.narod.ru/photo21.jpg
Теплоотдача на порядок выше пресловутого "щупа" и местоположение в самой нижней точке картера- сливной пробке, почти вертикальное. [:?]
Разрабатывается для температур ниже 27гр. и масел от 5 до 10w40. Но и 15 скорее всего прогреется.

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51897

27.01.2006 5:33
Козырно! Я так понимаю, что включаться эта штука будет кнопочкой из салона.... А как к ентому безобразию отнесется аккумулятор? или я чего-то не знаю?

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

27.01.2006 7:30
Площадь мала...

KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2222
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 46
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

27.01.2006 10:10
недостаток площади компенсируется мощностью. На воздухе свеча раскаляется добела!
К тому же это эксперементальный образец. Можно применять свечи в 2 раза длиннее этой. Такие есть. Просто это старая свечка с моего пассата, вот я её и взял за основу. [:;)]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/

Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1416
Откуда: Москва
Возраст: 52
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

27.01.2006 10:31
Пардон-с, а из-за малой площади нагревателя и его большой температуры , ведь
KEROSIN:
На воздухе свеча раскаляется добела!
Не произойдёт местного перегрева масла?

П.С. А что энто за свечка? Мне такую тоже надо! [:)]

Конец Света грядёт!

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

27.01.2006 10:38
Масон

Произойдет. Еще как произойдет.

Добавлено спустя 59 секунд:

KEROSIN

Свеча подогрева, случайно, не от дизеля?

Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1416
Откуда: Москва
Возраст: 52
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

27.01.2006 10:47
Как вариант- вделать энту свечку в радиатор, типа тех, что стоит на транзисторах, только по-более размером. Свеча будет нагревать сам радиатор, а тот уже всей поверхностью будет греть масло...Ес-но надо будет продумать конструкцию крепления сего девайса в картере- через заливную пробку его уже прикрепить не получидзе...
...На Митинском рынке продовались нагреватели, которые грелись до Т= 120 градусей(Т точно не помню- то ли 100, то ли 120). При большем нагреве изменялось сопротивление материала (повышалось) и нагреватель начинал греть меньше...Вот такую бы хрень вкорячить! [:)]

Конец Света грядёт!

KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2222
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 46
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

27.01.2006 11:12
MasterHome:
Масон

Произойдет. Еще как произойдет.

Добавлено спустя 59 секунд:

KEROSIN

Свеча подогрева, случайно, не от дизеля?
Свечка от дизеля. ФВ пассат 1.9 турбо AAZ.
Что было, из того и лепил. Можно найти более длинные свечки с такой же резьбой от других моделей.

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/

PzVII

Рег.: 22.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 524
Откуда: Москва
Возраст: 48
Авто: Ssang Yong Kyron 2013

27.01.2006 11:20
Увы, от такого накала масло начнет гореть. Теплопроводность масла мала. Гореть - в смысле портиться. Да деже если бы этого не происходило - нагреть от АКБ масло сколько-нибудь ощутимо не получится - емкости не хватит.
Расчеты привести? [:;)]

KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2222
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 46
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

27.01.2006 12:03
я сегодня натурально проэкспериментирую, но про низкую теплопроводность масла это интересно. Почему же тогда делают маслянные нагреватели? У масла высокая теплоёмкость, и чем больше плотность, тем выше теплопроводность. Малекулы то ближе! Если засунуть свечку в металлическую чушку с отверстием точно под штырь, то свечка вообще не нагреется, а в воздухе она накаляется потому что теплопроводность воздуха низкая.Воздух- лучший изолятор! Лучше только вакуумм [:)] Например воздушные электрообогреватели очень малоэффективны, т.к. уже через 1м прохождения воздуха, струя охлаждается до внешней Т. А струя масла на такое же расстояние сотые доли градуса.
Стало быть свечка просто не раскалится до большой Т до тех пор, пока не разогреется всё масло, а т.к. масло густое, то конвекция будет происходить в виде столба тёплого масла на поверхность картера. По законам физики горячее масло тут же начнёт подниматься вверх а его место будет занимать холодное и так до полного прогрева.
пс.
У меня стоят 3 акб общей ёмкостью 200ач.
В криминальных случаях можно применить катюшу, которая стоит у меня дома, стоит только подтянуть удлиннитель до машины. [:;)]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/

veter

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 6 / 769
Откуда: Москва
Возраст: 52
Авто: Паджеро 1

27.01.2006 12:26
Как вариант местарасположения подогревателя.

http://jora.by.ru/html/auto/maslo/index.htm

Темнота - это не отсутствие света

Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1416
Откуда: Москва
Возраст: 52
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

27.01.2006 13:34
KEROSIN

Да нормальная теплопроводность у масла. Нормальная...Но при нормальных условиях, а не когда в него суют хреновину разогретую до 900 градусов. (Ну ежель она греется до бела, то это где-то так). Просто разогрей свою свечу, и сунь в любую плошку с маслом. Масло скажет "пшик", пустит зело вонючий дымок, и воспламенится. (Насчёт последнего не уверен, а вот дымок обещаю)

Конец Света грядёт!

KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2222
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 46
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

27.01.2006 14:13
согласен, но ты упустил один факт: Разогреть свечу надо на воздухе, а не в масле.. А попробуй разогреть её в масле при минус 25-30 ? Попробуй вморозить свечку в лёд, и потом подключить её . Что будет? Лёд вокруг мгновенно испарится а свечка засияет белым светом как лампочка? Фиг Вам! [:P] Сначала она разогреет немного льда вокруг себя, потом образуется озерцо воды в глыбе льда и процесс таяния остановится когда мощность подогрева и площадь охлаждения жидкости в лужице сравняются. Т.е. будет постоянно +1 градус в некоей лужице определённого размера, находящегося в куске льда. Тут уже будет важно не какой Т вода в луже, а какой обьём удалось превратить в воду:2, 3, 10л. [:;)]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/

PzVII

Рег.: 22.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 524
Откуда: Москва
Возраст: 48
Авто: Ssang Yong Kyron 2013

27.01.2006 14:35
KEROSIN:
но про низкую теплопроводность масла это интересно
Вчетверо хуже, чем у воды.
KEROSIN:
Почему же тогда делают маслянные нагреватели?
Потому, что нужен диэлекрический теплоноситель. Кроме того, у масла меньше теплоемкость.
KEROSIN:
У меня стоят 3 акб общей ёмкостью 200ач.
А на фига тебе тогда вообще подогрев? Такая АКБ и так мертвого из могилы поднимет.

Ну, ладно, теперь считаем. Предположим, что картер полностью теплоизолирован.

[:)] [:)]

См=2100Дж/кг*град
dT=40град
m=3кг
Q=2100*40*3=252 000 Дж

Что это для АКБ:
Q/3600=70Вт

Т.е. при мощности нагревателя 70 Вт за час масло нагреется на 40 градусов при условии полной теплоизоляции.
В принципе, реально.

Но теперь смотрим, что произойдет дальше:
при первом же обороте КВ масло пойдет по масляным каналам. Тонким. Холодным. И мгновенно остынет до т-ры двигателя. Т.е. до исходной.
Итак, АКБ бездарно посадили, а масло как было, так и осталось.

KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2222
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 46
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

27.01.2006 15:22
масло как раз не застынет. Вода застынет, а масло нет. Именно из-за огромной теплоёмкости! У тебя что-то всё наоборот получается.. [:;)]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
Нива 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески / подогрев масла в картере