Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Радиатор отопителя (печки)

Нива 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел
720 сообщений на предыдущих страницах
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

близость патрубков печки к патрубкам двигателя меня всегда смущала - на таком расстоянии коротеньким соединительным резиновым шлангам очень трудно компенсировать вибрации и перемещения двигателя, в результате им тоже достается...вот приходится думать над этой гипотезой и как решить проблему передачи вибраций на печку.

ИМХО можно использовать шпильки для крепления кронштейна корпуса воздухофильтра на инжекторе, они же для крепления катушки зажигания на карбюраторной(на рис.слева от трубок печки). Туда на них можно поставить самодельный доп.кронштейн-уголок с упором в эти трубки.Тогда при реактивном моменте ДВС (против часовой стрелки на рис),который вызывает изгиб этих трубок(и повреждение радиатора печки),будет скомпенсирован их упором в установленный вышеуказанный доп.кронштейн-уголок.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
ALXOD

Имя: Александр
Рег.: 22.04.2015
Сообщений: 302
Откуда: Одесса
Возраст: 49
Авто: ВАЗ-21213, 2003 г., 170 тыс. км.

nibor

Идея хорошая [:up]

Проще, думаю, сделать один из следующих вариантов:

- вырезать из листа металла тощиной 1 мм. точно такую же деталь с отверстиями (как и резинка на фото) и вставить ее под резинку, притянув к кузову теми же саморезами. Трубки будут на нее опираться и передавать таким образом на нее все возможные вибрации от двигателя;

- подложить под эту резинку еще одну такую же резинку. Таким образом мы создадим довольно упругий демпфер, который будет гасить вибрации и возможные перемещения трубок относительно кузова.

А вообще-то, если подходить к этому всему правильно, то необходимо точно выяснить характер вибраций или моментов, передаваемых на эти трубки от двигателя. Достаточно при езде по разным дорогам (асфальт, грунтовка, бездорожье) попросить пассажира руками определить характер движений этих трубок. Предварительно, конечно, вещевую полку необходимо снять и кран отопителя закрыть [:)]

_______________________________________________________
Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G.
Alexpr

Имя: Алексей
Рег.: 19.06.2017
Тем / Сообщений: 2 / 1967
Откуда: Тула
Возраст: 54
Авто: ВАЗ-21213 1999 г.в.

У меня эта пластина, в которую входят трубки печки, вообще к переборке не прикручена, просто висит на трубках. Когда радиатор отопителя поменял, отверстия на пластине и в кузове сильно не совпали, сверлить новые там очень неудобно, просто не стал эти саморезы закручивать. Так и езжу уже лет 7-8. Ничего не течёт.
alexlozzh

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Тем / Сообщений: 1 / 1142
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 58
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

Я имею ввиду, что без вскрытия многих радиаторов нам не узнать точно причины протечек - коррозия из-за некачественной ОЖ, изломы от передающихся вибраций через фланцы трубок или просто из-за поганого нынешнего исполнения радиаторов
Человече, уже 2 страницы фантазий на Вашу тему,а где визуализация? Где фотки? а в чём проблема-то (точнее у Вас две) два радиатора...

И позвольте, зачем выносить мозг форумчанам?

А что мешает Вам сделать опыт в тазике и выложить в студию результат анализа - всё ж в твоих руках!

Результат испытаний в студию плиз!
Нужны лишь тазик с мыльной водой, насос, и две пипки от безкамерки...

Или радиаторы уже сданы в металлолом?...


Предложу очередную дешманскую версию -
Инопланетяне заменили родной болт миллиметра на 5 длиннее???

Пластик этого не любит.

Ниразу не реклама.

П.С. Половите бычков в Одессе, в море вдруг встретите Бербраера, или его Отца, и может быть, он таки снизойдёт, и починит вашы радиаторы, за время,как чинил свой самовар...

"Кому и кобыла невеста" ©
a1ex

Рег.: 02.10.2006
Тем / Сообщений: 1 / 209
Откуда: был ХМАО-Югра, Сургут, теперь Челябинск
Возраст: 41
Авто: Городская ракета ВАЗ 2121 1984г.в. 1.6 карб 5 ст. variant 10 Webasto 215/75r15 BFG AT

Владею 21 Нивой. Сейчас машина на стадии сборки, после капремонта. Перебирал печку на прошлой неделе. Скоба живая. Радиатору медному 35 год пошел - отдавал его в лабораторию сварки на проверку - пропарили - герметичность есть. Заслонка печки закисла - разобрал - отдал в оцинковку - окрасил - собрал обратно. Радиатор по периметру уплотнил битопластом. Ещё походит я думаю. Кому надо фото скобы - могу выложить.

Любишь кататься - люби и катайся.
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8168
Откуда: Москва
Возраст: 60
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Кому надо фото скобы - могу выложить.
Вместе с крепежом и приливом корпуса печки,где все ставится.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
serega-z

Рег.: 21.01.2017
Сообщений: 503
Откуда: Ставропольский кр.Пятигорск
Авто: Ваз-2121 1988

Владею 21 Нивой
То ж самое. Скобы нет, ничего не течет.Уже давно. Бездорожьем не пренебрегаю. Улыбнуло предложение провести ходовые испытания с привлечением пассажира и определением моментов и т.д. Может все гораздо проще, ка-к-чество радиаторов "оптимизировалось", а мы теоретическую механику с сопроматом вспомнили. ИМХО, конечно.
Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 6 / 2384
Откуда: Krasnodar
Возраст: 45
Авто: ВАЗ-2131 Вошь МЕ17.9.7, 2021 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.Престиж 12V214. T-MAX

Ну тут дело такое... двух одинаковых Нив не бывает. У тебя кривость сочленения расположилась таким образом, что радиатор не в напряжении, а у кого-то другого он всю жизнь стоит в перекосе каком-нибудь.

Вот все думаю, какую же подпись вставить?
serega-z

Рег.: 21.01.2017
Сообщений: 503
Откуда: Ставропольский кр.Пятигорск
Авто: Ваз-2121 1988

Savage
Все может быть. Но как-то же с завода они работают и без скоб, судя по отзывам народа, может, дело в производителе. Вот провести бы статистику, с чьими радиаторами геморра поменьше, может, у кого-то доступ к сервисменам есть.
ALXOD

Имя: Александр
Рег.: 22.04.2015
Сообщений: 302
Откуда: Одесса
Возраст: 49
Авто: ВАЗ-21213, 2003 г., 170 тыс. км.

Всем здравствуйте.

Итак, препарировал я недавно последний потекший радиатор печки, который прослужил мне всего 1,5 лет (ДААЗ в красно-белой коробке, производитель - группа ОАТ).
Вырезал трубку в месте протечки, разрезал ее надвое в продольном сечении:
DSC01307 - 1_1913x1830.jpg
DSC01307 - 1_1913x1830.jpg
DSC01309 - 1_1857x1704.jpg
DSC01309 - 1_1857x1704.jpg
Сходил к знакомому мастеру по ремонту электроники и внимательно рассмотрел поверхность этих трубок под микроскопом на 20 и 40-кратном увеличении.
Внутренняя поверхность трубок в отличном состоянии. Каверн и всяких там раковин от агрессивного воздействия ОЖ на алюминий нет! Соответственно, тосол "Felix" (который я заливаю в двигатель) оправдан и заслуживает рекомендацию к использованию [:)]
А вот, собственно, и виновник торжества - сквозное отверстие в трубке радиатора из-за которого и весь сыр-бор [:X]
Фото с двух сторон:
DSC01297 - 1_1764x1612.jpg
DSC01297 - 1_1764x1612.jpg
DSC01301 - 1_1500x1499.jpg
DSC01301 - 1_1500x1499.jpg
Рядом притаилось еще одно глубокое образование, которому оставалось совсем чуть-чуть, чтобы стать еще одним отверстием в трубке:
DSC01302 - 1_1458x1572.jpg
DSC01302 - 1_1458x1572.jpg
При детальном рассмотрении в микроскоп отчетливо видно, что отверстие представляет собой что-то наподобие прожженного сквозного канала с рваными краями. Это явно не действие ОЖ - тогда бы таких каверн было бы масса и внутренняя поверхность трубок напоминала бы лунный пейзаж.

Мое заключение: алюминиевый материал трубок был изначально с дефектом. В нем присутствовали или пузырьки воздуха или посторонние включения (шлак или другой мусор). Соответственно, из-за этого в таких местах стенка трубки была намного тоньше, что и вызвало в скором времени образование свища.

Вот еще раз фото отверстия с обоих сторон в большем увеличении:
DSC01297 - КП 1_353x354.jpg
DSC01297 - КП 1_353x354.jpg
DSC01301 - КП 2_289x250.jpg
DSC01301 - КП 2_289x250.jpg
Из этого исследования можно сделать выводы:

1) ДААЗ (он же группа ОАТ) производит некачественную продукцию;
2) тосол "Felix" вполне можно рекомендовать к применению. Во-всяком случае, вышеприведенные фото трубок доказывают, что алюминий он точно не разъедает (по этим трубкам без замены эта ОЖ 1,5 года текла).

_______________________________________________________
Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G.
Нива 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Радиатор отопителя (печки)