| 75 older posts on previous pages |
|
Reg.: 2/23/2006
Topics / Posts: 2 / 2451
From: Богучар
Age: 66
Car: Нива-2121/1984г.в | Инженер ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Hello") Похоже Раймпеля ты так и не читал... ![[:(]](/em?em=KA "Sad") .Каждый заданный тобой вопрос достоин целой лекции,если не больше.Не всё так просто и настолько взаимосвязано,что однозначного ответа просто никто не даст,пока ты не определишься что у тебя будет впереди( ![[:)]](/em?em=KQ "Smile") ),а что сзади,-имеется ввиду тип подвесок.Не зря DEN_NIVA посоветовал "...не заморачиваться...".Но,ИМХО,оно того стоит. Если в общих чертах,нужно учитывать следующее: (Так как я не инженер(по образованию ),то всё ес-сно ИМХО...,и может обсуждаться). 1) Инженер: Как (предпочтительно) должны располагаться продольные рычаги,
если смотреть на подвеску сбоку - параллельно раме(или гориз. оси
авто) или с небольшим уклоном к мосту
Горизонтально,а ещё правильнее - с уклоном от моста.Подвеска должна отрабатывать "встречные препятствия",и чем большей высоты,- тем лучьше.Если провести ось вдоль рычага(в "вашем" варианте) и продолжить линию,пересекая колесо,- будем иметь точку на внешней окружности последнего(спереди по ходу движения.Эта точка располагается на некотором расстоянии от дороги.Если высота препятствия больше этого расстояния,- подвеска не отработает,а в пределе,-при достаточной скорости,авто скапотирует.Соответчтвенно,- чем горизонтальнее рычаг(продольная штанга УАЗа) при прочих равных условиях,- тем большее препятствие можем преодолеть.Но это предельный случай.Исходя из этого в общем случае чем "горизонтальнее" рычаг(повторюсь:говорим о продольных штангах),- тем "мягче","безударнее",-кому как удобнее,отработает подвеска.
2) Инженер: Как (предпочтительнее) расположить рычаги в виде
сверху - параллельно или в виде трапеции?
Общего ответа нет... Что сзади?Какая будет развесовка по осям конкретно у твоего авто?Это всё нужно считать.Вообще "трапецию" делают для улучьшения общей управляемости авто.При входе в левый,например,поворот за счёт деформации резинок подвески мост относительно кузова смещается влево(по ходу движения.Рассматриваем,опять-же,- передок).При этом ПРАВАЯ продольная штанга "распрямляется"(исходя из "наших" условий:крепления на мосту "шире",чем на раме) ,отводя правую "часть" балки вперёд.А ЛЕВАЯ штанга наоборот,- приближает левую же часть.В результате передние колёса вместе с балкой "поворачиваются" влево,в сторону поворота,т-е подвеска подруливает,а мы получаем избыточную поворачиваемость.Но все авто разные,с разными "поведенческими характерами",поэтому так сложен вообще расчёт "правильной" подвески.
3) Инженер: Как (предпочтительно) расположить тягу панара
DEN_NIVA уже ответил.Кстати,ты обратил внимание на то,что тяги панара на его монстрике скрещены?При работе подвески кузов при таких ходах будет крутить винтом в горизонтальной плоскости,что не есть,ИМХО,хорошо.Да и опять же,- при таких ходах подвесок правильнее было бы применить параллелограмм Уатта или рессоры... .ИМХО,по дорогам общего пользования,да ещё быстро,- никак не получится... ![[:?]](/em?em=Pw "Huh!") . 4) Инженер: можно-ли
применить опорный резиновый буфер с мет. подкладкой не только
в верхней площадке, а и в нижней?
.Опять же,в какого типа подвеске.Пружина должна воспринимать нагрузку перпендикулярно своей оси.Т.е. в Нивовской передней подвеске такой вариант не прокатит,- при большом ходе нижняя часть пружины воспринимает усилие чуть ли не под углом в 45 градусов,а в таких условиях резиновые прокладки работать уже не смогут(не на сжатие,а на сдвиг,- так,что-ли...). P/S.Вообще-то твоя тема про Нивовские агрегаты и узлы? ... ![[:P]](/em?em=UA "Tease") |
|
Name: Денис
Reg.: 1/30/2006
Topics / Posts: 7 / 537
From: Приморский край г. Артём
Age: 47
Car: Нива3, 2121, 1993 г.в.,Боггер 35х10,5,блоки,рк 4,47 | tough: Инженер
3) Инженер: Как (предпочтительно) расположить тягу панара
DEN_NIVA уже ответил.Кстати,ты обратил внимание на то,что тяги панара на его монстрике скрещены?..... ....Да и опять же,- при таких ходах подвесок правильнее было бы применить параллелограмм Уатта или рессоры... .ИМХО,по дорогам общего пользования,да ещё быстро,- никак не получится... .
...пошел на это чтобы при ходах задний мост смещался в нужную сторону и выравнивал кардан, а не заламывал его еще больше... по поводу паралелограмма .. мой мозг еще не дорос до него ![[:D]](/em?em=RA "Hollywood smile") ... ...а на счет быстро.. протестим там видно будет .. ![[:;)]](/em?em=Oyk "Wink")
|
|
Reg.: 2/23/2006
Topics / Posts: 2 / 2451
From: Богучар
Age: 66
Car: Нива-2121/1984г.в | DEN_NIVA По параллелограму всё просто,нарисовать бы,а на словах читать даже человеки не всегда хотят... .Но вопрос очччень интересный,особенно применительно к НАШЕЙ Ниве.Я вот KEROSINа не просто так спрашивал насчёт ощущений после установки А-рычага... .Кинематика подвески меняется коренным образом,соответственно и реакция авто... .Есть над чем подумать.ИМХО,Ниву тоже можно научить красиво повороты писать и уверенно на трассе держаться.Кое что в Шеви реализовано,но не всё... . А ты вообще молодчина!(это насчёт "монстрика").Так и тянет открыть посмотреть,- чего у тебя новенького.Хотя опять же,- ты его "точишь" под себя,но в обычной эксплуатации... .Я почему ИНЖЕНЕРу о твоей подвеске помянул:он то вроде жене авто хочет вылепить("...из того,что было..." ),а ей нужна в первую очередь управляемость и,если хочешь,- предсказуемость поведения авто.Это тебе не привыкать "на уши" вставать... |
|
Name: Денис
Reg.: 1/30/2006
Topics / Posts: 7 / 537
From: Приморский край г. Артём
Age: 47
Car: Нива3, 2121, 1993 г.в.,Боггер 35х10,5,блоки,рк 4,47 | tough ...да Нива у меня получается не для повседневки и не для обычных дорог.. хотя есть мечта прошвырнуться на ней по матушке России.. может и срастеться.. ..если бы позволяли средства.. я б еще парочку Нив собрал разной компановки.. задумок много.. ..о параллелограме можно будет задуматься когда решусь сотворить подвеску на шарнирносочлененых треугольных рычагах.. .а "уши" ... ну его нафиг.. больше не охото.. Добавлено спустя 21 минуту 14 секунд:Инженер :D.... а глисировать на мостах это так... разгоняемся хорошенько... в колею бабах ... на редукторах как на лыжах скользим.. и взлетаем по возможности..
|
|
Reg.: 6/14/2005
Posts: 937
From: г.Днепр,Украина
Age: 57
Car: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | Приветствую всех!Извините,что не сразу отреагировал на сообщения, потому что вчера ![[:drunkard]](/em?em=ZHJ1bmthcmQ "Drunkard") toughДавненько тебя не видел... tough: P/S.Вообще-то твоя тема про Нивовские агрегаты и узлы? ...
А я работаю под крышей админ., они сказали, что любое средство пе- редвижения, конструируемое учасниками форума, имеет право на об- суждение... а от НИВЫ я могу в крайнем случае поставить... ну напри- мер омыватель... ( и сразу-же извиняюсь за ОФФ). А теперь о главном! Ребята, вы даже не представляете насколько для меня ценнЫ и важнЫ ваши знания,советы,замечания... и практические и теоретичес- кие... tough: Похоже Раймпеля ты так и не читал...
...это который "Войну и мир" написал??? tough: Каждый заданный тобой вопрос достоин целой лекции,если не больше
не сочти за подхолимаж, но твои лекции посещал-бы регулярно!!! Да, предпочтение отдается в первую очередь комфортности подвески затем управляемости и наконец проходимости.И ты окончательно убе- дил в некоторых моментах tough: Горизонтально,а ещё правильнее - с уклоном от моста
...лазил я под ТЛК 80 и РРове-
ром старым - у них прод. рычаги горизонтальны! А по поводу: tough: Вообще "трапецию" делают для улучьшения общей управляемости авто
тоже интуитивно склоняюсь к этому, да и
конструктивно такое решение напрашивается.
В остальном - тоже всё прояснил,спасибо!!!
DEN_NIVA
Ещё раз не поленюсь тебя поблагодарить!
ОФФ в последний раз: очень уважаю людей, которые несмотря на за-
нятость, находят время и желание помочь и подсказать...!!!!! ...по этому
принципу сам живу...
К админ.: может действительно переименовать тему, ну например
"Разнообрызные автомобили учасников форума..." или что либо подоб-
ное. |
|
Посоветуйте!
Стоит-ли устанавливать аморт.(в пер. подвеске) внутри пружины?
Спрашиваю по той причине, что примерочные работы заканчиваются
и разнообразные кронштейны к пер. мосту буду обваривать, а после
этого лепить крепления к опорной чашке (чашкам) пружин будет неудобно!
Да и штатное крепление аморт. к прод. тяге будет резервным!
Ну,что скажете? |
|
Reg.: 10/30/2005
Posts: 397
From: СВАО
Age: 52
Car: LADA 21214,2016 |
|
|
Reg.: 2/3/2005
Topics / Posts: 85 / 2821
From: Адлер
Age: 51
Car: была... 2121 1.7карб. 1986г.р. сейчас: Toyota Lucida 2.2 TD EFI 4wd full time X-limited, 2131 1.8 карб, ГБО, ЭУР 2004 г.р. | Не помню, говорил или нет, у нас в городе есть 01.. т.е. "копейка" с ходовой нивы, причём явно лифтованная при этом... |
|
Reg.: 2/23/2006
Topics / Posts: 2 / 2451
From: Богучар
Age: 66
Car: Нива-2121/1984г.в | Инженер: ...это который "Войну и мир" написал???
Эх ты,темнота... . ."Войну Миров" написал пУШКИН .А ещё инжИнер... .Чему нас учат?Умению работать с документами.А ты собственную тему не читаешь ![[:shock]](/em?em=c2hvY2s "I'm shocked!") .На первой страничке я давал тебе ссылку на Раймпеля "Шасси автомобиля,конструкция подвесок" .Кстати там и по шрусам-карданам интересная информация есть.Например,что одним из самых "крутых шрусов",в прямом и переносном смысле ,является сдвоенный карданный шарнир,но не простой... .Равномерная передача крутящего момента до 45-ти(!) градусов. У нас снег выпал... (в гараже дубильник...,а работы ещё... .Начитался тут... ) |
|
Reg.: 6/14/2005
Posts: 937
From: г.Днепр,Украина
Age: 57
Car: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | tough tough: Чему нас учат?Умению работать с документами
Так это-ж в библиОтику ходить нада! А у нас форум для лентяев (меня) - надо чего - спросил у соратников по партии - они помогли! А книжку, тобой рекомендованную, надо всё-же изучить... |
|
Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708 | Vot vam fotka dlja novih idei, Kstati prodojetsa v swedcii za 5000$ gdeto 3344365618.jpg  |
|
Reg.: 6/14/2005
Posts: 937
From: г.Днепр,Украина
Age: 57
Car: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | t80Спасибо,но здесь от 69-го осталось одно название! Даже неповторимые передние крылья обрубили... ![[:down]](/em?em=ZG93bg "Thumb down") У меня более гражданский вариант. Сейчас работаю над кронштейнами передней подвески (пилю,варю и т.п.) , как вырисуется - покажу. |
|
Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708 | Инженер: Спасибо,но здесь от 69-го осталось одно название!
Ну там мосты от унимога, мотор волво б-21 с надувом, АКПП механическй Инженер: У меня более гражданский вариант. Сейчас работаю над кронштейнами
передней подвески (пилю,варю и т.п.) , как вырисуется - покажу.
Интересно будет посмотретЬ что получетса ![[:up]](/em?em=dXA "Thumb up") Детали будут 100% отечествиние? В етом тоже свой прикол естЬ, било би "круто" |
|
Reg.: 12/8/2004
Topics / Posts: 7 / 208
From: Украина, Донецк
Age: 48
Car: ВАЗ-2121, 1981г.в., 1600см3 | Инженер: П.С. Ещё в юности мне отец подарил шикарную книгу "Я строю автомо-
биль" про самодельщиков советской эпохи на основе телепередачи
"Это вы можете" !!!
С ув., Владимир |
|
Reg.: 11/8/2008
Posts: 2
From: Сургут
Age: 35
Car: Chevrolet-Niva 2007 | Что лучше для шевроле-нивы 18 ряд или главная пара 4,13? С колесами 215/75 R16.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Или это всё совместить? |
