Иммобилайзер (АПС)

И кстати - как же тогда возможна замена вышедшего из строя блока АПС - если не менять ЭСУД и красный ключ?
В новом-то блоке АПС по Вашим словам кто прописан?

Так же нас уверяли что в красный ключ при каждом обучении/выходе из червисного режима прописывается новый код
А мы же доверчивые

И правильно, доверчивые вы мои Код переписывается кажный раз. Но сначала он прописывается изготовителем Во как. А потом при входе\выходе прописывается другой мастер-код. И контроллер (не ЭСУД, а контроллер внутри АПС) "знает" что ему сунут под "нос" (катушку датчика АПС) в следующий раз. И если сунешь ключ соседа по гаражу, он хитро ответит



p.s. Здесь принято на "ты".

Мне вот интересно. Ты пробовал использовать "красный ключ" не от своего АПС? Или нет?

Прежде чем я этим займусь я озабочусь наличием технических средств и достоверной информации о снятии "галочки" иммобилизатор активирован в ЭСУД, а лучше бы и в АПС

Что касается истории с красным ключем для АПС. То я опираюсь на информацию с... вспомню откуда напишу:( - где красочно рассказывалось о результатах применения одного ключа к нескольким АПСам

Если у Ва сесть конкретная техническая информация по АПС полученная собственными руками или из достоверных источников - то на мой взгляд ей стоит тут поделиться, без ненужной многозначительности? Согласны?

Я же повторю свой вопрос... В инструкции к АПС-4 указано как установить новый АПС взамен вышедшедшего из строя без замены контроллера и с использованием старого ключа. Собственно вопрос - как бы это можно было сделать если красный ключ жестко привязан к данному экземпляру АПС?

И кстати - как же тогда возможна замена вышедшего из строя блока АПС - если не менять ЭСУД и красный ключ?
В новом-то блоке АПС по Вашим словам кто прописан?

Такая замена невозможна. Тока АПС с комплектом ключей. Тебя не смущает настоятельные просьбы инструкции не терять КК?

Инструкция к АПС говорит что возможна

Встречный вопрос. Имея красный ключ (любой) и открытую машину можно ее завести? Это мне напоминает ситуэйшен, когда в соседнем хозмаге продают ключи от моей квартиры.

Нет невозможно - ибо согласно апокрифам при каждом переобучении в АПС записывает в красный ключ новый код.
Не скрою, что и меня удивляет ситуация в которой про черные ключи говорится "необученные" или "обученные на этом АПС"
А что касается аналогии - то был случай у замков с дисковым секретом - которые открывались... болванкой! Вот такой вот мастер-ключ

Так же нас уверяли что в красный ключ при каждом обучении/выходе из червисного режима прописывается новый код
А мы же доверчивые

И правильно, доверчивые вы мои Код переписывается кажный раз. Но сначала он прописывается изготовителем Во как. А потом при входе\выходе прописывается другой мастер-код. И контроллер (не ЭСУД, а контроллер внутри АПС) "знает" что ему сунут под "нос" (катушку датчика АПС) в следующий раз. И если сунешь ключ соседа по гаражу, он хитро ответит

p.s. Здесь принято на "ты".

Ты поверь! Я знаю! Но не знаю, что на Вы нельзя

Я же повторю свой вопрос... В инструкции к АПС-4 указано как установить новый АПС взамен вышедшедшего из строя без замены контроллера и с использованием старого ключа. Собственно вопрос - как бы это можно было сделать если красный ключ жестко привязан к данному экземпляру АПС?

Что касается истории с красным ключем для АПС. То я опираюсь на информацию с... вспомню откуда напишу:( - где красочно рассказывалось о результатах применения одного ключа к нескольким АПСам

Если у Ва сесть конкретная техническая информация по АПС полученная собственными руками или из достоверных источников - то на мой взгляд ей стоит тут поделиться, без ненужной многозначительности? Согласны?

Я и делюсь. Без многозначительности. Я же не привожу логи обмена между PCF и управляющим контроллером. Кому они нужны?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

ALER

Я не знаю точно, но допускаю, что если иммо еще не обучался (а в обсуждаемой ситуации именно так), он может принять новый (т .е. "чужой") красный ключ. Начать я бы посоветовал с покупки комплекта ключей.

Я же повторю свой вопрос... В инструкции к АПС-4 указано как установить новый АПС взамен вышедшедшего из строя без замены контроллера и с использованием старого ключа. Собственно вопрос - как бы это можно было сделать если красный ключ жестко привязан к данному экземпляру АПС?

Если АПС активирован, значит код хранится в контроллере ЭСУД. Оттуда его и берет замененный АПС. Это же подобие keelog , применяемого в сигнализачиях. Хотя я не могу сослаться на источник, и следовательно, утверждать на 100%. Я знаю принципы построения подобных систем. Разрабатывал систему доступа для пожарной сигнализации, на основе именно чипов PCF7935. Без жесткой связи с мастер-ключом подобная система бессмысленна.

Что касается истории с красным ключем для АПС. То я опираюсь на информацию с... вспомню откуда напишу:( - где красочно рассказывалось о результатах применения одного ключа к нескольким АПСам

Еще в инете полным полно статей, где красочно описывается взлом игровых автоматов при помощи мобильного телефона.

Неее! Ну это уже и некрасиво! Если я не говорю на сайте Дударя или на ладеонлайн - то только потому что не помню точно там или еще где! А меня в пристрастии к ОБС обвиняют
Абыдна - да?

Еще раз повторю, если АПС открывается другим красным ключем,это супербаг разработчика, надо подавать в суд, ибо эта система в принципе не АПС и ее секретность стремится к нулю.

Тьыу ты блин, ну и что мы тут флеймим. Вот цитата из инстракшн:

Особые ситуации

1. Утеря черного ключа.

При утере черного ключа рекомендуется провести заново кодирование второго оставшегося черного ключа, чтобы потерянным ключом не смогли воспользоваться. Затем можете купить второй ключ и заново закодировать уже два ключа. Кодирование проводите путем перевода системы своим красным ключом в режим технического обслуживания и выходом из него кодированием ранее используемого своего черного ключа и нового или двух новых ключей.

2.Утеря красного ключа.

При утере красного ключа невозможно провести процедуру входа в режим технического обслуживания и кодирования новых ключейЭто значит, что можно продолжить эксплуатацию АПС с имеющимися черными ключами, однако в случае их утери или при неисправности блока управления, придется заменить как блок управления АПС, так и контроллер на новые незакодированные. При такой замене можно взять любой новый красный ключ и провести процедуру перевода АПС в активное состояние. В связи с этим, рекомендуется красный ключ хранить в надежном месте.

3. Замена неисправного блока управления.

После замены неисправной АПС на новую, необходимо закодировать ключи (см. "Кодирование кодовых ключей"). Воспользуйтесь старым красным ключом замененной АПС. Однако существует отличие в п. 1 раздела, которое заключается в том, что после поворота ключа в положение "зажигание включено" светодиод будет мигать с частотой 1 раз в секунду в течение 20 секунд, а затем загорится постоянным светом.


Из п2. следует, что КК жестко привязан к АПС. Привязка происходит в момент активации новой АПС. Далее, все баста


...Можно АПС сделать "новой", т.е. удалить код КК, но это уже совсем другая фрикерская история

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

aju

С неактивированной АПС можно творить все, что угодно. Но судя по инструкции, она не должна принять более 1КК Исходя из инструкции!! Вопрос в том, что с завода она идет активированная. Или там даже двиг не заводят? И не тестируют работу АПС? Где ее взять то, неактивированную? Скажи, что вот в сервисном центре нормальный электронщик ее смогет деактивировать Может на плате АПС для этого средства предусмотрены.

Неее! Ну это уже и некрасиво! Если я не говорю на сайте Дударя или на ладеонлайн - то только потому что не помню точно там или еще где! А меня в пристрастии к ОБС обвиняют
Абыдна - да?

Этт я не тебя обвинял Извини, если что

Тьыу ты блин, ну и что мы тут флеймим. Вот цитата из инстракшн:

2. ......При такой замене можно взять любой новый красный ключ и провести процедуру перевода АПС в активное состояние

3. Замена неисправного блока управления.

После замены неисправной АПС на новую, ...
. Воспользуйтесь старым красным ключом замененной АПС.

Из п2. следует, что КК жестко привязан к АПС. Привязка происходит в момент активации новой АПС. Далее, все баста

...Можно АПС сделать "новой", т.е. удалить код КК, но это уже совсем другая фрикерская история

В этом топике такая проблема и не обсуждалась - хотя и это возможно...

Мы полностью согласимся с Вашим мнением как только Вы примете нашу точку зрения

3. Замена неисправного блока управления.

После замены неисправной АПС на новую, необходимо закодировать ключи (см. "Кодирование кодовых ключей"). Воспользуйтесь старым красным ключом замененной АПС.

С неактивированной АПС можно творить все, что угодно. Но судя по инструкции, она не должна принять более 1КК Исходя из инструкции!! Вопрос в том, что с завода она идет активированная.

Или там даже двиг не заводят? И не тестируют работу АПС?

Где ее взять то, неактивированную? Скажи, что вот в сервисном центре нормальный электронщик ее смогет деактивировать Может на плате АПС для этого средства предусмотрены.

Этт я не тебя обвинял Извини, если что

Да это НИВАпрос! Это я шутки шутю

Вот во всем и разобрались

Да блин. Да неактивированную АПС можно ОДИН РАЗ
Активировать ОДНИМ И ЛЮБЫМ КРАСНЫМ КЛЮЧОМ!!!
Потом он становится потерянным для всего мира, кроме той АПС, к носу которой он подносился, так?
Но последующие КК она (апс) будет посылать НАФИГ. Потомучто с ключом, которым его активировали у нее (АПС) любовь до гроба. И если ты его (КК) про.... потеряешь (Алер! это слово про.. моргаешь!)
то АПС от тоски умрет и ее придется менять.. И контроллер заодно. Или выкидывать АПС.
Теперь логичный вопрос. На заводе АПС активируют? Проверяют противоугонную систему? В данном случае активация и есть ЖЕСТКАЯ привязка к КК, которая производится ОДИН РАЗ с ЛЮБЫМ КК

Контроллер выкидывать не нужно - ему "галку" снять надо.
Новый АПС - стоит копейки!
Терять КК - тоже не нужно.
Но охрана меня домой гонит - и только по этому я прекращаю ФЛЕЙМ - пока нас модераторы за ФЛЕЙМ не потерли

у всех есть имобилайзер-а не кто не пользует его-почему?

у всех есть имобилайзер-а не кто не пользует его-почему?

если все-таки взглюкнет где-нибудь в лесу после глубокой лужи или ночной сырости от реки...

Иммобилайзер стоит в салоне, рядом с контроллером. То, что по этим же причинам может взглюкнуть контроллер, тебя почему-то не смущает