Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

OFF произошло ДТП с трупом, ОЧЕНЬ нужен совет (+

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Mangust II

Рег.: 22.02.2005
Тем / Сообщений: 11 / 238
Откуда: Москва, СВАО м.Отрадное т.8-915-247-00-81
Возраст: 39
Авто: 21213 карб; вылысыпэд,скейт

31.08.2005, 11:06 +04
Вчера в 22:15 у октябрьской ж/д не доезжая м. Петровско-Разумовская произошло ДТП. Шел достаточно сильный дождь, я увидел как дорогу с другой стороны начинают перебегать пешеходы,(правда там их бегали целые толпы) машине встречного направления повезло меньше-она их поздно увидела и сбила двоих. В итоге сбиты две девушки. Одну, я с помощью побежавших прохожих извлекал из под той а/м хай-джеком. К приезду скорой она умерла практически у меня на руках(я досих пор в ах... и трясутся руки).
Вторая чудом не попав под грузовик ехавший в параллельном направлении со сбившей пешеходов машиной, отделалась многочисленными переломами и с нашей помощью была погружена и отправлена в больницу на проезжавшей мимо скорой помощи.
Так как случившееся я видел в боковое(левое) зеркало заднего вида, абсолютно точно описать суть произошедшего дознавателю и ГАЙцам я не смог, но в общих чертах описал то что видел.
Так как я оказался единственным свидетелем из автомобилистов, который видел произошедшее и не уехал дабы не давать показания и не учавствовать в следствии(остальные до приезда ГАИ распинались что всё видели и сейчас всё подтвердят ментам, а как только ГАИ появилась-мгновенно смылись отнекиваясь, дескать ничего не видели) хотелось бы понять- как и чего мне дальше делать?
Я заполнял протокол, потом подписывал бумагу которую составил дознаватель, но честно говоря был в какой-то прострации и сейчас не очень точно помню что писал. Мне сказали что будут вызывать для дачи показаний и еще чего-то, соответственно вызовут и в суд. Я с подобным сам не сталкивался, поэтому прошу помощи-может кто знает что мне делать, как поступить и вообще что будет дальше?
Я до сих пор в просто в шоке и не представляю что делать.
Мужик сбивший пешеходов на мой взгляд не виноват, потому что шел дожди и в том месте где перебегали эти девушки нет и в помине перехода(он дальше), к тому же если я не ошибся глядя в зеркало-девушки ломанулись абсолютно спонтанно и по непонятной троектории прямо перед машинами.К сожалению подтвердить этот момент я не могу, так как не уверен что это были именно они(там много кто перебегал).
Да, приехавшие родственники сбитой девчонки не стесняясь ментов,оперов и т.п. пообещали "виновнику" и всем кто его будет покрывать(тобишь Я)-что жить мы будем мало и очень плохо. Меня это мало пугает, но не хотелось бы чтоб это перерасло в преследование моей семьи-у меня мать только недавно из больницы выписалась и ей это сейчас совсем никчему.
Вобщем, я тут понаписал, видимо повторяясь и путаясь-но смысл вроде описал.
Помогите советом кто может-я просто в шоке и растерян.
Кирилл
P.S. умершей девчонке,которой я не смог помочь-было всего 23года

Жизнь трудна, но к счастью коротка...
...истребляю пафосных "корофф"
---------------
http://www.autotusa.ru/index.html
http://www.laboratory4x4.ru
MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 42
Авто: 212180 1,7 карб

31.08.2005, 11:15 +04
Фигово [:(]

Что видел, то и говори. Главное не пытайся делать какие-то выводы и склонять свои показания в ту или другую сторону. Если будут предлагать деньги с той или другой стороны за искажения действительности - не бери. Всю жизнь потом совесть мучать будет. То, что ты не помнишь, что подписывал - плохо. Гайцы на редкость криво отражают действительность, и зачастую их писанину можно понимать двояко.

Duke Solo

Рег.: 05.01.2005
Тем / Сообщений: 2 / 229
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 35
Авто: ВАЗ-21213 1997 г.в.

31.08.2005, 11:29 +04
Главное не переживай и не бойся. В последствии расхождения в твоих показаниях на месте и на суде объяснят шоковым состоянием, что в твоем случае очевидно и понятно. Вообще, твое поведение - остановился и помогал - всячески достойно уважения.
На угрозы не реагируй.
По поводу принятия позиции какой-либо стороны - говори, что видел. Однако иногда все же чувствуешь, кто виноват в случившемся. Бывает, людей сбивают пьяные автомобилисты, или сракеры. Тут будешь на стороне пешеходов. А бывают пешеходы, которые с детьми через шесть полос бегут на троллейбус. Тут я пешеходов одобрить не могу.
В твоем случае будут давить на водителя имхо.
MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 42
Авто: 212180 1,7 карб

31.08.2005, 11:36 +04
Водителя может спасти только если удастся доказать, что пешеходов видел, скорость снизил, но в момент, когда поровнялся с ними, они бросились под колеса. В противном случае на него повесят несоблюдение скоростного режима в зависимости от дорожных условий и загремит он по полной.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 631 / 51759

31.08.2005, 11:39 +04
По поводу свидетеля могу сказать так:
1) Невидел ,не помню
2) Чем короче фраза тем четче ответ (вариант ДА, НЕТ)
3) Делай ссылку на шоковое состояние
4) Огради себя от контактов с виновником и родственникамипотерпевших
5) Прибудь на суд с двумя друзьями (моральная поддержка+см.выше)
6) И помни ты пытался спасти человека значит ТЫ ЧЕЛОВЕК!
Mangust II

Рег.: 22.02.2005
Тем / Сообщений: 11 / 238
Откуда: Москва, СВАО м.Отрадное т.8-915-247-00-81
Возраст: 39
Авто: 21213 карб; вылысыпэд,скейт

31.08.2005, 11:45 +04
MasterHome
деньги мне с них на... не нужны, это все таки смерть человека и оставшаяся жизнь другого(водитель)
-------------
Duke Solo
я не боюсь, я за родственников волнуюсь-если не получиться "давить" на меня, начнут делать это через них. Прикинь что получиться-еще одна статья, но уже мне(если не сочтут за самооборону жизни родственников)
А позиция у меня одна, что видел то и скажу. Но мне кажеться, что водила не виноват. Ну может конечно и не стоило ему обгонять грузовик в районе скопления непредсказуемых людей. Но он ехал по своей полосе, а люди бегают и через МКАД-всего не предугадаешь.
Кирилл

Жизнь трудна, но к счастью коротка...
...истребляю пафосных "корофф"
---------------
http://www.autotusa.ru/index.html
http://www.laboratory4x4.ru
Алексей

Рег.: 12.08.2005
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: Фора, 2002. 1,7 инж.

31.08.2005, 11:46 +04
Я был несколько раз и очевидцем и свидетелем ДТП с тяжкими последствиями, впечатления не дай Бог, хорошо, что со временем притупляется и подзабывается. Сейчас будет возбуждено дела по факту собития, Вы совершенно правы, я считаю, что спратались "в кусты" и заявили себя как свидетель. Это нормально. То что Вы там подписывали на месте- не переживайте, есле что то не то не Ваш взгляд там написано, Вы можете это откорректировать, когда Вас уже будет ДОПРАШИВАТЬ следователь, предупредив Вас о заведомо ложных показаниях.Те Ваши ПОЯСНЕНИЯ были сделаны Вами в состоянии аффекта, это все понимают.По делу будут иметь большое значения различные экспертызы, которые назначит следователь-автотехническая и т.п.Когда Вы будете, отвечая на вопросы, говорить только то, что виделе, то и Вам бедет спокойно.Девчонку не вернешь,а есле кто виноват должен ответеть.
Mangust II

Рег.: 22.02.2005
Тем / Сообщений: 11 / 238
Откуда: Москва, СВАО м.Отрадное т.8-915-247-00-81
Возраст: 39
Авто: 21213 карб; вылысыпэд,скейт

31.08.2005, 11:49 +04
liss
всё я видел-хоть и не чётко. И на суд однозначно приеду с командой поддержки и скажу все как видел и помню
Вот еслиб я имел хоть маленький опыт оказания мед помощи-она бы возможно и не умерла.
Вообще надо ввести обязательные курсы оказания помощи для водителей. Не сдал -нехрена за руль лезть.
И видимо начну я с себя-найду подходящие курсы, пойду учиться

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Алексей
спасибо, вполне четко и доступно-видимо так и буду себя вести.
Но я однозначно считаю что мужик не виноват. Ну мне так кажеться изза сложившихся воспоминаниях о дтп.Жаль если его осудят за "недоказанностью" его невиновности
Спасибо,
Кирилл

Жизнь трудна, но к счастью коротка...
...истребляю пафосных "корофф"
---------------
http://www.autotusa.ru/index.html
http://www.laboratory4x4.ru
MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 42
Авто: 212180 1,7 карб

31.08.2005, 11:59 +04
Mangust II

При любом "наезде" сразу пиши заяву в милицию. В случае чего это будет доказательством, что на тебя оказывали давление. Ну и диктофон бы неплохо с собой носить на всякий случай.

А так конечно старайся держаться подальше - спокойней будет.

Gevara

Рег.: 19.12.2004
Тем / Сообщений: 17 / 572
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Авто: 4runner, 1990 г. 3.0 V6 150 л.с.

31.08.2005, 12:02 +04
Mangust II
На суде все сомнения трактуются в пользу подсудимого

hasta la victoria siempre
http://www.4x4-adventure.ru
Алексей

Рег.: 12.08.2005
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: Фора, 2002. 1,7 инж.

31.08.2005, 12:09 +04
С оказанием помощи- это очень не простой вопрос. Одно дело очевидный перелом- понятно,зафиксировать конечность, не беспокоить, кровотечение- ну там перевязать, а есле политравмы, человек побывал под машиной- то тут можно так навредить неквалифицировнной помощью, что страшно подумать.Потом могут сказать, на трогали бы может человек остался бы жив.Надо учится на врача сразу! Или постоянно с собой врача, а лучше врачиху возить.
Я не думаю, что родственники погибшей девочки будут мстить сами виновнику ДТП, но наверняка они будут постянно жаловаться, есле их не будет устраивать решение суда, это все понимают, поэтому иногда суды принимают решения не всегда правильные.
Раньше ПДД однозначно трактовали - совершил наезд, виноват. Сейчас,слава Богу, не так.Есть же случаи, когда люди специально бросаются под машину-делают суицид.
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

31.08.2005, 13:05 +04
Mangust II
Помочь девчонке ты все равно не смог бы - человеку, подобным образом оказавшемуся под машиной (читал подоробности в параллельной конфе) и реанимация уже не поможет - просто вопрос времени сколько он еще проживет. А вот помочь объективнно восстановить картину происшествия возможно и сможешь.
Твоя реакция насчет угроз от потрепевшей стороны вполне естественна. Это нормалная человеческая реакция. Откуда знать, кто эти родственники и каковы их возможности. Поэтому их лучше на всякий случай "обезвредить". Для этого:
1. Обязательно заяви дознавателю о факте наличия этих угроз и, следовательно, попытке давления на свидетеля. Возможно, что дознаватель и сам задаст тебе вопрос об этом. При этом не забудь упомянуть, что есть свидетели этих угроз - присутствовавшие на месте происшествия менты и опера. Их тоже ведь будут допрашивать, дело-то ведь очень серьезное. И если от тебя и от сбившего девок водителя будут заявления об этом, то ментов обязательно спросят, что они видели и слышали. И у родственников спросят - не делали ли они каких заявлений в его или твой адрес.
2. То же самое повтори и в ходе судебного заседания, чтобы судья опросил других свидетелей и родственников потерпевших по факту угроз в адрес подсудимого и свидетеля. Напирай на то, что менты присутствовашие там, должны были слышать эти угрозы. Это должно отрезвить родственников потерпевших. Если на вопрос судьи они начнут отнекиваться, отказываться от своих слов, юлить - значит подействовало.
Идя на суд оденься поскромнее, попроще. Держись спокойно, уверенно, с чувством собственного достоинства. Не забывай, обращаясь к судье, как можно чаще повторять "Ваша честь" - судьи это любят. Имей виду, что одни заседанием дело, скорее всего, не ограничится. Также не забудь, что тебе должны буду прислать повестку, которую ты должен будешь предъявить на работе. Уходя с заседания, на забудь отметить повестку, чтобы предъявить на работе, что ты действительно был в суде. И еще. Сразу в зал тебя не позовут или перед началом заседания попросят свидетелей покинуть его, Так что придется сидеть в коридоре и ждать, пока тебя вызовут. Помни, что у сторон будут адвокаты, которые будут внимательно следить за ходом процесса и также могут задавать тебе вопросы. Поэтому, будь начеку. Думай, прежде чем сказать и не ляпни лишнего. Удачи.
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 631 / 51759

31.08.2005, 14:19 +04
Mangust II

Не переживай, все будет ОК.
Молодец, что не уехал.
А вообще, до суда дело может и не дойти. Могут отказать в возбуждении уголовного дела, если докажут его невиновность (близость перехода к месту ДТП - пешеходам запрещено переходить улицу не по пешеходному переходу, если он в пределах видимости), , если водитель компенсирует все расходы (а ему придется это сделать)и т.п.
Алексей

Рег.: 12.08.2005
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: Фора, 2002. 1,7 инж.

31.08.2005, 14:20 +04
Ну, про "наезды" со стороны потерпевших на свидетелей- вряд ли будут продолжения.Там, когда это все произошло, были эмоции.Они будут стараться все-таки наказать водителя,который совершил наезд.В данном конкретном случае,свидетелем которого стал Кирилл,как мы поняли из его рассказа, есть объективные вещи-потерпевшие перебегали дорогу не в зоне действия пешеходного перехода.Поэтому важным будет заключение экспертов- имел ли возможность водитель предотаратить наезд, техническое состояние авто,и т.д. Хорошо когда есть свидетели, когда виновник ДТП уезжает с места ДТП и,конечно же,в массе других случаев. Кирилл просто раскажет об обстоятельствах ДТП.Кстати, есле его подробно и грамотно допросят во время следствия, то на суд можете и не приходить(дабы не встречаться с потерпевшей стороной),суд состоится и без вас,а насильно приводить не будут.
Mangust II

Рег.: 22.02.2005
Тем / Сообщений: 11 / 238
Откуда: Москва, СВАО м.Отрадное т.8-915-247-00-81
Возраст: 39
Авто: 21213 карб; вылысыпэд,скейт

31.08.2005, 19:37 +04
спасибо всем за ответы и помощь. будем расхлебывать.
Кирилл

Жизнь трудна, но к счастью коротка...
...истребляю пафосных "корофф"
---------------
http://www.autotusa.ru/index.html
http://www.laboratory4x4.ru
ivanopolo

Рег.: 19.02.2005
Тем / Сообщений: 1 / 210
Откуда: Москва, СЗАО, Хорошево-Мневники
Возраст: 39
Авто: Шнива 2009

31.08.2005, 23:57 +04
Разговаривал со знакомым Гаишником который оформляет ДТП с пострадавшими
до суда дело может и не дойти.
дойдет по любому,т.к. есть труп и никаким адм.кодексом тут не закончится-т.е постановление на такое проишествие Гаи не вправе выносить
близость перехода к месту ДТП
по правилам пешеходный переход действует не только на зебре,но и в 10 метрах в её зоне и водитель ОБЯЗАН снизить скорость и убедиться в отсутствии людей
если водитель компенсирует все расходы
это основная и единственная причина по которой может быть отказ от судопроизводства.

Спорт самый нужный и важный-это волейбол... пляжный!!!
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / OFF произошло ДТП с трупом, ОЧЕНЬ нужен совет (+