Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Димон утвердил приоритет перекрёстков с круговым движением

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон

zaza

Рег.: 27.03.2017
Тем / Сообщений: 4 / 73
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: 21214, 2010

30.10.2017 14:25
Внимание, внимание! Говорит Германия!
Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановления о внесении изменений в правила дорожного движения (ПДД), включающие в себя приоритет перекрёстков с круговым движением и особую разметку для перекрёстков, сообщает сайт правительства.

ПДД дополнены пунктом 13.11 «При въезде на перекрёсток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,

движущимся по такому перекрёстку». Новый пункт приводит к единому виду правила проезда круговых перекрёстков, поскольку до этого схема движения могла отличаться на каждом из них с учётом установленных знаков.

Также в ПДД появилась новая специальная дорожная разметка «Зона перекрёстка» в виде перекрестия жёлтых диагональных линий в квадрате, обозначающего границы перекрёстка. Выезд на такую разметку будет наказываться штрафом в 1 тыс. руб.
https://www.kommersant.ru/doc/3454512

Я одного понять не могу. Несколько лет назад это уже вроде было. [:dntknw]

eunick

Имя: Николай Луговой
Рег.: 26.10.2012
Сообщений: 104
Откуда: г.Архангельск
Возраст: 71
Авто: 21214М 2010г.в. Multitronics TC 750

30.10.2017 21:49
zaza
Я тоже не понимаю!? Три года в Архангельске на круге все главные.

Lomonosov

Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 41 / 3591
Откуда: Москва, САО
Возраст: 37
Авто: Шнива 2016г.в. 30 ткм

30.10.2017 22:33
Несколько лет назад это уже вроде было.
Был приоритет на круговом движении при наличии знаков 2.4 совместно с 4.3 при въезде на круг. Если знака 2.4 нет, то 4.3 обозначал только направление движения (как и ранее), и приоритет определялся "по правилу правой руки".

Собственно тогда много аварий было, когда это ввели. Т.к. в правилах написали, то что я написал выше, а по зомбоящику говорили "круг главный" умалчивая про знак 2.4.

А так как у нас больше половины народу читать не умеют, а верят зомбоящику, был дорожный коллапс. Сейчас в Резиновой оба вида приоритета круговых движений существует. Притом еретических не так уж и мало. Порядка 15-20% осталось
30.10.2017 22:39
Собственно пункт 13.9. в существующей редакции:
а перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5 , водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Вопрос к умеющим читать: Что делать, если знак 4.3 есть, а знаков 2.4 или 2.5 нет??[:RWL]

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011

Майк Q

Рег.: 15.05.2012
Сообщений: 381
Откуда: Тверь
Возраст: 54
Авто: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

30.10.2017 23:56
Lomonosov
Теперь уступать. Если ты на круге - пытаться понять, что намеревается въезжающий. М.б. ему ещё не доложили [:RWL]
[:off]
Эх, запретили бы нашему нанопремьеру инициативу проявлять. Можно даже зарплату ему сохранить, лишь бы ничего руками не трогал... Они, конечно, золотые, вот только не оттуда выросли...

Ничего личного. Такая работа.

nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 11 / 1727
Откуда: Москва
Возраст: 53
Авто: 213100М 2011г Е-газ

31.10.2017 5:13
Вопрос к умеющим читать: Что делать, если знак 4.3 есть, а знаков 2.4 или 2.5 нет??
Читать (новый или измененный?) п.13.11:«При въезде на перекрёсток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,движущимся по такому перекрёстку»
ИМХО независимо от знаков круг- главная дорога и новелла пдд устраняет разнобой в толковании, сохраняя существующие знаки.
А вот если перед выездом на круг кроме 4.3 стоит знак 2.1, его будут снимать?

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)

katzyn

Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 106 / 4514
Откуда: Иркутск
Возраст: 33
Авто: Jimny 2013

31.10.2017 5:30
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 26 ОКТЯБРЯ 2017 Г. N 1300 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Внести в Правила дорожного движения Российской Федерации,
утвержденные постановлением Совета Министров - Правительства Российской
Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения"
(Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993,
N 47, ст. 4531; Собрание законодательства Российской Федерации, 2003,
N 40, ст. 3891; 2005, N 52, ст. 5733; 2010, N 20, ст. 2471; 2012, N 15,
ст. 1780; 2014, N 14, ст. 1625), следующие изменения:

а) абзац третий пункта 13.9 признать утратившим силу;

б) абзац первый пункта 13.11 после слов "равнозначных дорог"
дополнить словами ", за исключением случая, предусмотренного пунктом
13.11.1 Правил,";

в) дополнить пунктом 13.11.1 следующего содержания:
"13.11.1. При въезде на перекресток, на котором организовано
круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного
средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по
такому перекрестку.".

2. Признать утратившим силу подпункт 12 пункта 1 изменений, которые
вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской
Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 10 мая 2010 г. N 316 "О внесении
изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской
Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2010, N 20, ст. 2471).

Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев
Т. е. вот это уберут:
12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:
"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";
Нормальная инициатива, только крайне запоздалая. По старым правилам 3 знака висело, потом 2, теперь до 1 сократили, надо было сразу до 1 сократить. Хотя не везде и не всегда круги делали главными.

Только непонятно, когда в силу вступает.

alexlozzh

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Сообщений: 919
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 52
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

31.10.2017 17:47
Эх, запретили бы нашему нанопремьеру инициативу проявлять. Можно даже зарплату ему сохранить, лишь бы ничего руками не трогал... Они, конечно, золотые,
Очень верные слова, платиновые!!! [:)]
вот только не оттуда выросли...
Майк Q
А тут с вами не соглашусь - у него ОНИ растут как раз ПРАВИЛЬНО, из вышеозначенного вами места [:hello]
Низя же обижать человека что он другой? Пропаганда однако
в действии...

По сути - когда прозвучала первая хрень Димона (года 2-3 назад), по поводу урегулирования движения по кольцу, наши гаишники определились, что для оптимизации пропускной способности дорог на некоторых развязках в Н.Н. уважаемому челу они предложили средний оттопыренный палец в кулаке предназначен специально для проникновения в ВЫШЕупомянутое место произрастания его золотых рук...

Перевод на русский - оставили как есть, на вскидку по памяти приходят 3 места как минимум...
Например пл.Комсомольская - изменили пешеходные переходы, барьеры, теперь ни трамваи, ни пешеходы не кидаются под колёса, и пробки НЕТ!!!

Наш ответ Чемберлену:
Но если мысленно добавлять "Вопреки здравому смыслу" перед прочтением очередной "гениальной депеши сверху" - работать становится чуть легче

"Кому и кобыла невеста" © [:hello]

Globetrotter

Рег.: 26.12.2011
Сообщений: 454
Откуда: Ryazan region
Возраст: 42
Авто: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

31.10.2017 19:03
Так... Ну во-первых, существует ли в законодательстве статья, что каждый гражданин обязансмотреть и слушать государственные каналы информации (1, 2 каналы ТВ, Радио России) каждый день и по нескольку раз?! Я понимаю, что "незнание законов не освобождает от ответственности", но... Можно было бы заранее информировать народ в течение нескольких недель (месяцев) о грядущих изменениях в ПДД?! А не ставить их перед фактом за один день. Еще лучше, если бы при всех каждоквартальных изменениях в ПДД всех водителей вызывать в ГИБДД и повышать квалификацию.
Во-вторых, Димон здесь не причем- на машине в качестве водителя он видимо, давно не ездит, а все абсурдные идеи придумывают челы из соответствующих Комиссий и прочего при законодательном собрании, он же просто "подмахивает", что подсунут, не думая.
В-третьих, данное нововведение (а может и не ново...) само по себе вполне возможно и не плохо, а на интуитивном уровне и даже очень ничего, но в конце концов, нельзя ли обратиться к западным (общемировым) анналам и отрегулировать наши правила в соответствии с общеевропейскими правилами движения раз и навсегда?! Ведь когда мы получаем международные права это само по себе подразумевает, что мы знаем ПДД от Франции до Владивостока и соответственно можем управлять ТС на этом пространстве.
В-четвертых, нашим законодателям (видимо, "недалеким") следует хоть немного быть ознакомленным с предметом их изменений в историческом плане (ПДД СССР), а уж затем что-то менять. Вполне очевидно, что при Союзе дураков придумывающих законы не было, посему не стоит отметать опыт, накопленный при Союзе при марании бумаги по поводу изменений и нововведений, ибо в противном случае, может закрасться мысль, что сии пертурбации имеют своей целью ввести в заблуждение как можно большее количество населения с целью получения прибыли различными структурами от ситуаций, возникших в результате таких изменений.
В-пятых. просьба к форумчанам, получавшим права еще при СССР, пояснить, как при Союзе регулировалось движение на круговом?
P.S. Сегодня пол-часа наблюдал за движением на круговом в своем райцентре (Рязанская область). Круговое движение у нас организовано в самом центре районного поселка. 9 из 10 участников движения продолжали ехать "по старому", то есть после въезда на круговое уступали въезжающим справа. Перед въездом установлены со всех сторон лишь знаки "Круговое движение", перекрестка четыре. Если бы кто-то попытался более активно проехать по новым изменениям- окончилось бы небольшим ДТП.

Savage

Рег.: 08.01.2005
Тем / Сообщений: 3 / 726
Откуда: Krasnodar
Возраст: 39
Авто: ВАЗ-2131 Вошь 7.9.7, 2009 г.в.; ВАЗ-21214 2008 г.в., ВОШЬ 7.9.7.(фазир. впр.) Престиж 12V214. T-MAX 8500, Р/Вал 4-14, Federal Couragia 30/9,5

31.10.2017 19:37
Мне не понятно две вещи:
1.Когда эта хрень вступает в силу.
2.Эта хрень однозначно прекращает существование колец с изменяющимся направлением главной дороги?

типа вот так

или вот так


Если да, то это хана движению во многих городах. Если нет, то в чем смысл столь громкого пука, аж постановление отдельное выпустили? Местным властям где надо было сделать кольцо главным, там ставили соответствующие знаки по кольцу.
Я вроде много где бывал, но не помню значимых колец вообще без знаков приоритета. Где-то на отшибе в промзоне может и ест такие кольца, но чтобы ради этого заморачиваться с правкой ПДД? Нипаняяяятна (с)
Где логика?

Вот все думаю, какую же подпись вставить?

alexlozzh

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Сообщений: 919
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 52
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет...

31.10.2017 19:54
Мне не понятно две вещи
Мне тоже...
Вот поэтому мой верхний пост про золотые руки...

"Кому и кобыла невеста" © [:hello]

Globetrotter

Рег.: 26.12.2011
Сообщений: 454
Откуда: Ryazan region
Возраст: 42
Авто: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

31.10.2017 20:58
Где логика?
В Древней Греции, ну или в Древнем Риме (ну никак не у нас сейчас)! Для особо не понятливых (без обид)- знак "Круговое движение" не требует каких-то других дополнительных знаков. Въезжающий за знак "Круговое движение" обязан уступить дорогу всем ТС, движущимся по круговому, сооответственно, никакого "помеха справа" на круговом нет и все въезжающие на круговое обязаны уступить движущимися по нему. Для тех, кто " в танке" еще раз повторюсь- Для обеспечения приоритета на круговом пересечении достаточно знака 4.3 и всё!

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4057 / 22577
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

31.10.2017 21:22
(этак глубокомысленно) А чтобы сохранить ключевую и даже основополагающую идею ПДД (я про помеху справа) достаточно направление движения по кругу изменить на противоположное... (закончил) [:P][:P][:P]

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Keeper Riff

Имя: Александр
Рег.: 28.05.2016
Сообщений: 53
Откуда: Москва
Авто: 21214M 2015г.в.

31.10.2017 22:09
2.Эта хрень однозначно прекращает существование колец с изменяющимся направлением главной дороги?
Нет, не прекращает. Кольцо системы "штаны" (когда бублик главный совместно с одной из дорог) остаётся. Причём на пересечении двух главных дорог, если строго по ПДД, нужно будет по-прежнему руководствоваться "помехой справа" [:%] .

Вернее, там ещё маразматичнее получается.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Вопрос — конкретно на пересечении главного "бублика" и главной примыкающей нужно руководствоваться правилами проезда обычного перекрёстка равнозначных дорог или кругового? Потому что теперь они диаметрально различаются.

ArchibalD_666

Рег.: 10.09.2013
Тем / Сообщений: 19 / 370
Откуда: Россия, Москва-Тула
Возраст: 30
Авто: Нива 21214м, 2013г.; Нива 21214, 2009г. (построена под бел-161)

31.10.2017 23:26
1.Когда эта хрень вступает в силу.
вот и я не пойму, вступило, не? нигде даты нет!

Майк Q

Рег.: 15.05.2012
Сообщений: 381
Откуда: Тверь
Возраст: 54
Авто: 21214М 2011 г.в. Bosch 17.9.7

01.11.2017 0:02
А вот если перед выездом на круг кроме 4.3 стоит знак 2.1, его будут снимать?
Вот, например, в Рузе:
https://www.google.ru/maps/@55.7…2040542,181m/data=!3m1!1e3?dcr=0, помнится, движение было сильно асимметрично организовано...
Впрочем, я там лет пять как перестал ездить.
Может, Ампер прокомментирует, как оно сейчас, он вроде тамошний...
Если бы кто-то попытался более активно проехать по новым изменениям - окончилось бы небольшим ДТП.
+100500! Потому и говорю - надо пытаться понять намерения других.
мой верхний пост про золотые руки...
Как-то ты, Александр, сильно мудрёно изложил, хотя и экспрессивно. Вот начиная отсюда
По сути -
лично я угадал все буквы, но прочитать не смог [:oops]
Прости, я честно старался...[:dntknw]
Наш ответ Чемберлену:
Есть вот какая редакция:
"Помимо здравого смысла существуют нормативные документы министерств и ведомств"[:D]

Ничего личного. Такая работа.
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Димон утвердил приоритет перекрёстков с круговым движением