Подшипники ступицы: варианты, за и против

Так втулку то я не подгонял.
Правда до установки пришлось долго репу чесать.
А пилить я ленивый...

Хм... "Сытый голодного не разумеет"?
А потому не раз имеет.
Бюджетность есть основа жизни. Нет?
И подавляющее большинство на Нивах живут и ездят далеко от "СПб/Москвы".
Прикинь: зарплата 3-4 тысячи рублей,- эт ещё хорошо.
Ну это ладно. "Трудно".
Сорри за офф, но... э Как-то тут к соседям приезжали гости из "столиц", так тоже про "выпячивание" пытались, пока не показал расчётный. А цены в основном такие же ( по их словам ).
А на железо,- больше. Бывает в дав-три раза(!). Это факт.
В Москве я закупаюсь, например. Спасибо добрым людям,- помогают ( ).

Это конечно плюс.
Но так ли это важно?
Для "города" хватает и того, что есть ( плюс втулка ),- см. хотя бы опыт(!) Инженер-а.
А для экстрима-грязи...
И три там сальника по факту не удержат.
Точней,- удержат дОльше, но
Хозяин, понадеявшись на "бронебойность", забудет контролировать проблему. И результат ... опять непредсказуем.
И, более того.
Сама там смазка будет собирать/удерживать со временем "частицы абразива", для сальника ( наружного ),- "притирочная паста".
И скушает те дополнительные кромки.
Раз тут о вариантах, то самое надёжное,- контроль и профилактика узла.
А как "облегчить",- я уж говорил: врезаем "масленки", шприцуем.
Но это, повторяю, для экстрима.
Причём,- НЕ "выходного дня", где и двойное уплотнение поможет.
Про честность

Двухрядник то двухряднику,- не брат. "Товарищ"
Там говорили лишь о "шарике" ( доезд ).
Ивеко,- "ролик".
И сток со втулкой,- тоже ведь "двухрядник".
А кто сказал, что не развалится Ивеко так же, как и сток?...
Вдруг если что... .
Ну я могу предположить ( и хорошо, что опыта немА ), что не развалится тут "скоро" ни Ивеко, ни "со втулкой".
Свободы нет у внутренних обойм, и роликам ну...тяжелей перекоситься, что-ли. Понятно,- это грубо.
Но принцип и износа даже тут другой.
И если "загудит",- доехать можно будет в каждом варианте.
На "шариковом", правда, дальше.

Да, однозначно прав.
Опять же но...
Редуктор и без втулки "головняк".
И допуски там выше.
Отсюда и проблемы.
А с втулкой,- соток пять дочтаточно уже вполне.
Зазор же ( я не говорю об "экстрималах", таких, как вва и Konservator ) тут много проще уловить, и не в пример того натяга ( в РЗМ ), который по-любому сложен для узла любого.
Это как арифметику и алгебру сравнить, к примеру.
Всё вроде цифры, ну а "головняк" поменьше.
P/S.
Всё, ясно,- имхо.
Обсуждаемо, оспариваемо, ну и "другое...".
Но только, плиз,- конкретно и по делу.
Не типа "сам ты..."
Реально то понятно,- в быту то каждый тараканов держит, но своих.
Поэтому ньюансы все тут просто не учесть.
Пусть люди выбирают, что кому доступней.

Со втулкой опыта не было. Но, я так себе думаю.
В случае облома ступицы всю конструкцию будет удерживать внутренняя обойма двухрядника, подпертая или роликами или шариками. В случае со втулкой, нагрузку будет держать она, голимая, ничем не подкрепленнная между двумя обоймами коничек, акромя твоего энтузиазма. А места там для деформации хоть отбавляй. Так что колесо будет иметь большую вероятность к отваливанию и деланию последнего "прости".

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Не все так трагично.:P
Есть и шарик, который мне очень нравится ценой и качеством.
Я его и ставлю, КУК называется.

мвн
Если облом ( а он известно где,- легко представить, посмотрев рисунок ), всю "сборку" держит гайка/конусная шайба.
Тут важен ведь не тип "распорки",- обойма внутренняя или втулка. Сам принцип "монолита", стянутого гайкой.
Обойма, кстати, тут не много лучше втулки,- сама из половинок. Которые, вдруг что, легко разъехаться сумеют.

Я где-то это уже слышал
Но только это не Ивеко

вва
При расточке кулаков под 33108-е, токарь оценил один как хороший - биений на глаз заметно не было, второй кулак бил посадочными примерно на "десятку". Спецом не мерялось.
Кулаки покупались б\у, судя по износу смазки и подшипников (саратов с пластиком) - они прошли тыс 40 без замены. То есть, несмотря на приличную несоосность, узел был вполне рабочим.

Ну вот, дождался таки!
Два месяца тянули кота...
И ещё не факт, что эта гаечка к месту будет,
а радости...

Наконец мне расточили кулаки под 33108-Й!!!
Токарь - молодец, Мастер золотые руки! - посадку не пролюбил, обоймы вошли с небольшой прессовой ровно и четко.
Осталось только подогнать под размер втулку.
Регулировать зазор буду в 0
Как потеплеет - буду собирать.
Радости...

Привет,
Рыболов
Ты бы пояснил, что за подши, Яндекс выдаёт от конических однорядных,
до двухрядных ино а я не в теме и искать/разбираться
Судя по тексту-однорядные.
Реальный ноль зазора- это круто...

Токарю такие суждения недопустимы. Отнеси к расточникам, они поставят диагноз. Сам то токарь про свой станок ничего не знает (биения шпинделя, люфты осей, ему и не нать). Токарь это низшая каста, расточники высшая, между ними фрезеровщики, шлифовщики и пр. Токаря наш кулак наверное делают. Надеюсь мои друзья токаря это не читают, а читают только друзья расточники .

Rikki
Расточнику он не понес - покрутил - грит - фигня сам сделаю
Типа расточнику для работы все равно ему самому оправки и калибры точить.
Тем более, что под однорядный токарная работа проще, чем под двухрядник, и "зацепиться" за что есть.
Почему на "глаз" - спецом биения просто не проверялись, задачи не было. Была задача расточить не упустив посадку (целился в 3 сотки) и соосность, что чел и сделал.
вва
Да, конический однорядный с размерами 40х75х26, вместо внутреннего родного.
Тема была на Chevy-Niva у Андрея ФОГПРО, ссылку увы потерял...
По его прикидкам (в том числе и испытаниям) схема должна влегкую "переваривать" "тапки" до 30", плюс исключительная ремонтопригодность (как в стоке).
Постараюсь зазор увести в 0, а там как получится...
Чем ближе к 0 или к небольшому натягу, тем выше долговечность. Зная, что посадочные соосны, можно поиграться

Рыболов, а как он соосность-то соблюл? Я предлагал точить на сквозняк, обоймы упирать в 2 стопорных кольца, как на ступице УАЗ. ИМХО, так проще всего. Но Андрей Фокпро не одобрил эту идею...
Можно ещё выточить распорную втулку для наружных обойм и закрепить, как tough предложил, винтами по окружности.

Жаль, что "конический однорядный с размерами 40х75х26" только импортный бывает, в любом магазине его не купить, только на заказ. А вот 45х75 мне как-то попадались на Ниве, только завтуленные. Может, на ступицу втулку напрессовать и проточить в размер?

Рыболов
Аааа, вспомнил.
Мощнее, конечно , получается.

??? Или цилиндр расточить, или два цилиндра с перегородкой...
ИМХО 2 сложнее намного.За исключением, конечно, требований
к правильности цилиндра- но эт уже качество станка...
А точить-то надо "за один установ"...

Ага!
Нашёл подш.
Солидно...
Там перегородочка получается 5 мм в кулаке между подшами.
Так?

Ну тогда тебе нужен типа научный подход: индикатор, бла, бла,
Наш человек!

Captain
Если "на сквозняк" - то смысла нет, лучше уж сразу под "Ивеку"

Изготавливалась массивная цанговая оправка на "разжим" по посадке наружнего подшипника - эта поверхность и была базой. Так же , насколько мне известно, делалось пара калибров по подшипнику - что бы не промахнуться с натягом.
Верно, подшипник только буржуйский, и увы, не самый дешевый Однако в Экзисте - их масса, ставятся на множество легких грузовичков, я брал SKF по тыщще с чем то. Но есть и надежда, что если не залью водой, будет служить очень долго. Да впрочем и обслуживать узел его не сложнее "стока" максимум - час на сторону с почесываниями .

вва
Наружний остается стоковый подш - соотв его посадочный размер не трогается - относительно его выводится соосность нового подшипника.
Соотв и перегородка остается 12 мм, что бы пакет: внутренние обоймы - втулка был примерно 57 мм. Сегодня померили - втулка получается примерно 13 мм, точнее не померить, придется подгонять.
Кста, так же перетачивается посадочное под внутренний сальник - он теперь от многих иномарок подходит. ( Например - с Ниссановской ступицы) Наружний остается стоковый - это единственное "узкое" место - несоососность остается какая и была.
Жаль ссылку потерял... Посмотрели бы чертежик все сразу стало ясно.
Вот только сборочный без размеров отыскался... http://www.chevy-niva.ru/viewtop…stdays=0&postorder=asc&start=550
Да, всем "любителям" "мягкой" втулки рекомендую почитать стр 13 из этой же ветки
ПыСы. Когда только задумывал идею со втулкой - тоже хотел просто померять перегородку и от нее в + плясать. Хорошо не стал - поленился дважды разбирать
вва - ты заставил еще раз бегло посмотреть посты Андрея ФОГПРО, а придется почитать еще не раз и внимательно. Как всегда масса информации, которая и не сразу доходит до некоторых... Есть и оптимальный зазор в коструктиве - 0.01 - 0.02 мм и статистика по несоосности посадочных.

Рыболов
Повтискивал твои подши в свои чертёжики.
ИМХО
Можно ставить два 33108.
Понятно, что решение принималось исходя из обстоятельств/ возможностей и мнений.
Сейчас asd25 чудеса делает, а если согласится с Ниссановским сальником внутри- вааще никаких проблем.
По конструктиву.
7мм стеночки кулака- конечно немного напрягают.
Но, наружняя обойма наружнего подша "толстой" частью
попадает на 5мм в "толстую" часть кулака(во завернул! ).
В сумме вроде как должно держать.

Хороший токарь на станке с ЧПУ способен проточить кулак за одну установку с сохранением перегородки. Так что мысль более чем реальная.