из-за чего машину в стороны бросает на кочках? кочки типа стиральной доски?
| 30 сообщений на предыдущих страницах | |||||
PAA Рег.: 19.05.2005 | Если не считать неисправностей подвески, то конструкция заней подвески по определению ДОЛЖНА давать боковые перемещения машины за счет поперечной штанги. При сжатии мост уходит влево относительно кузова, при вывешивании - вправо. На серии "прыжков" по гребенке эффект сноса очевиден. Увеличение жесткости подвеса просто уменьшает ходы подвески, за счет чего и уменьшается снос. Резина с жесткой боковиной и повышенным давлением скорее всего увеличит боковой снос, особенно при наезде на неровность двумя колесами одновременно. 21310-1.7i темно-зеленый | ||||
ТЁМЫЧ (samic) Рег.: 18.03.2006 | Привет! 1. Двойные нижние тяги - на асфальте - плюс, на бездорожье - минус. 2. Двойная тяга панара - просто дольше живут ризинки так как их в двое больше. 3. Амортизаторы Монро эдвеншер - 15000 интенсивной эксплуотации - ещё живут! Чтобы поставить двойные нижние придётся чуток болгаркой поработать - укоротить поддомкратники и кронштейн на мосту + длинные болты. ИМХО- идеальный вариант - амо с регулировкой - очень дорого!! YOSAN Excalibur + LEMM AT-1000 Eagle | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | PAA На М-2141 такая же поперечная штанга, но ни прикаких условиях зад не гуляет. | ||||
ТЁМЫЧ (samic) Рег.: 18.03.2006 | Car:
- а ты его отлифтуй!! Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: И сделай машину покароче! YOSAN Excalibur + LEMM AT-1000 Eagle | ||||
PAA Рег.: 19.05.2005 | При такой же конструкции зад не гулять не может, вопрос только в характеристиках, взаимном положении элементов и ходах подвески. Если "не гуляет"- это значит, что это просто отчетливо не чувствуется. Не перемещаться он физически не может- конец продольной штанги, закрепленный на мосте, при одновременном сжатии-отбое правой и левой сторон двигается по дуге окружности. 21310-1.7i темно-зеленый | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | ТЁМЫЧ (samic):
Зачем? Просвет по заднему мосту практически одинаковый. ТЁМЫЧ (samic):
Он длиннее Крока всего на 12 см за счет длины капота. А расстояние между мостами у него меньше примерно на 10 см (точно не помню). Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: PAA:
В этом ты прав, но речь о другом: у Нив зад БРОСАЕТ из стороны в сторону на величину МНОГО большую, чем смещение оси. | ||||
PAA Рег.: 19.05.2005 | Кстати, у Крока этот эффект тоже четко ощущается при переезде поперечных канавок в асфальте на скорости. Так что лучше ломить под углом. Эффект сильно будет зависеть от начального угла установки поперечной штанги- чем "горизонтальнее" (параллельно оси моста), тем эффект меньше (при этом "вектора" перемещения на качке еще и с разным знаком вверх-вниз, компенсируются в упругих элементах). А начальный угол Нивы выбран с учетом рабочего хода подвески вверх, и вектор у негруженой всегда в одну сторону, глубоко не приседает... А она, голуба, все больше скакать норовит. Москвичей, с ходу пролетающих рельсы, канавки и лежачих гайцов, че то не видел. Все больше вразвалочку переваливают, аки ути. Так что имхо проблема в "попрыгучести" моста. Добавлю. Такие скачки могут быть обусловлены помимо подвеса еще и неодновременным приземлением (или просто разным сцеплением)ведущих колес при короткой базе- классический занос. А дифферы им помогать в этом святом деле. Тем более что в прыжке подвес дает начальный пинок. 21310-1.7i темно-зеленый | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | PAA Я подумал, что принципиально отличает их задние подвески. По-моему только ход по вертикали, все остальное отличается примерно на сантриметр. Плюс к тому масса задней подвески у Нив заметно больше. Так что Нива обязана скакать сильнее, но почему в стороны, а не вверх? Может из-за раскачки высокого кузова? | ||||
PAA Рег.: 19.05.2005 | Почему бы и нет? Да и полный привод со счетов сбрасывать не стоит, потому как если у М при прыжках моста просто пропадает момент движения, то у Нивы передок продолжает тянуть летящую по волнам задницу. В сторону наименьшего сопротивления, осмелюсь предположить, поскольку продольная стабилизация направления движения сцеплением задних колес с дорогой ухудшается. И какое из передних будет тащить больше, а какое- меньше, сие нам условно не известно, потому что дорога не ровная ни фига, и например скатывающееся в яму переднее колесо скорее всего обгонит другое. И мы пока не брали в расчет раскрутку(ускорение) вывешенных колес, если вдруг она успеет произойти. При их затормаживании при приземлении импульс тоже куда-то в толчок вдоль борта должен пойти, а колеса не легкие. Что-то такое, имхо. Много-много разных сил. Широкий фронт работ для компьютерной модели. p.s. Так что ездить по грунту лучше так, чтобы обернувшись назад увидеть непрерывный след шин... 21310-1.7i темно-зеленый | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | PAA:
М-2141 - переднеприводной, задний мост у него - простая тележка, достаточно легкая. PAA:
Согласен. PAA:
На асфальте следов обычно не видно, тем более, что у Крока в заднее стекло виден только горизонт. Все равно хочется, чтобы при влетании на стиральную доску сердце не ёкало, резина немного помогла, весной придется эксперементировать с амортизаторами. | ||||
ТЁМЫЧ (samic) Рег.: 18.03.2006 | Car:
- сори! Не обратил внимание на то что сравнивали с Кроком. И ваще я думал что вопрос о том что зад гуляет на гребёнке, как описывалось в начале темы. Добавлено спустя 6 минут 47 секунд: PAA:
- а это ваще жесть! Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: Так в итоге что вы посоветуете сделать. Интересно очень! YOSAN Excalibur + LEMM AT-1000 Eagle | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | ТЁМЫЧ (samic):
Я речь вел огулянии зада на "стиральной доске", а что такое "гребенка"? Несмотря на разницу в длине различных Нив, задница гуляет у всех, хоть и в разной степени (как я понял из постов). Следовательно, собака зарыта в тех решениях, которые у них одинаковы. Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: ТЁМЫЧ (samic):
Как я понимаю, здесь все ждут советов, но с другой стороны коллективный разум может что-нибудь родить. | ||||
ТЁМЫЧ (samic) Рег.: 18.03.2006 | Car:
- по моему понятию это одно и тоже. Car:
- полностью согласен! YOSAN Excalibur + LEMM AT-1000 Eagle | ||||
PAA Рег.: 19.05.2005 | А это что, не совет? "p.s. Так что ездить по грунту лучше так, чтобы обернувшись назад увидеть непрерывный след шин...". Иносказательно- без отрыва от поверхности. Совет то совершенно очевиден- не хрен гонять по грунтовой гребенке, да и по асфальтовой тоже, скорость должна быть адекватна дороге. Мне 2х раз ловли машины из потери курса хватило, чтобы понять эту простую мысль. Не фиг ломить 90 там, где надо ехать 70-80, и т.д. (Правда, иногда- но только иногда- лучше ехать 70-80, а не 60... Обычно на кривой бетонке из плит.) В общем, не допускайте резонанса. "- а это ваще жесть! "- а я тоже приколоться люблю. Хотя, из прошлой практики мотоцикла, если в момент прямо перед прыжком газ не бросишь- можешь приземлиться на спину, с точилой на груди. 21310-1.7i темно-зеленый | ||||
Car Рег.: 17.02.2006 | PAA:
Никто же с этим не спорит, это очевидно. Если знаешь, что сейчас будет плохая дорога - скорость сбросишь, а если гребнка возникает нежданно? | ||||