Подрамник под раздатку, КПП

Я так понял что очень долго шёл к этому варианту, а он лежит давно :))))))) вот тут:
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/bvv.htm

Да, именно так. Но изучив причины вибраций на многих машинах я пришёл к выводу, что та категория машин, которые имеют постоянные вибрации либо хотя бы один раз снимали двигатель, ремонтировали коробку или попросту от рождения кривые(или битые). Из-за смещения двигателя на подушках, кривых вертолётов, непонятного изменения длины кпп после переборки и возникают основные непобедимые вибрации. Автономность креплений двигателя-кпп и РК как отдельного агрегата усугубляет положение. РК находится в точке пересечения нескольких моментов от кпп и от карданов. Стало быть имеет огромное значение как она спозиционирована не только относительно кпп, но и относительно заднего кривого кардана(в моей статье это есть, даже с картинками, читайте фак!) и подрамник создан вовсе не для отвязки агрегата от пола, а для возможности двигать агрегат влево- вправо(ну и сотв. положить его на силовую конструкцию, а не подвешивать, что технически неграмотно) !
Та же часть машин, которая отродясь не имеет вибраций относится к той категории счастливчиков, которые рано или поздно изменив заводское положение агрегатов(особенно двигатель) путём их замены или ремонта попадают в то же положение, что и первая категория. Щастие кончается внезапно! Невозможность установить все агрегаты на старые места а карданы после замены крестовин отбалансировать приводит к ухудшению работы трансмиссии(спасибо итальяшкам, за отличные крестовины с внешними запорными кольцами и жестяными чашками!).
К победимым вибрациям можно отнести проблемы с качением автомобиля. При повышении сопротивления качению повышается нагрузка на крестовины, работа которых становится более ярко выраженой, а все неточности несоосности и кривизны чувствительны.
Это в основном глюки тормозных цилиндров(нижних), особенно подшипников передних ступиц, схождение, проблемы с ручником, недостаток масла или смазки в агрегатах и узлах, раскрученые хвостовики редукторов или их износ. Вобщем и целом идя от простого к сложному находится причина вибраций, и если она относится к классу победимых, то решается стандартными методами замены или ремонта, а если к классу непобедимых- изменением креплений агрегатов для повышения регулировочной способности трансмиссии.
Просто подрамник с жёстким креплением рк в одной позиции(не считая продольной регулировки, которая почти всегда константа, за исключением "убегания РК от КПП")не решает основной проблемы- возможности отрегулировать РК за пределами штатных регулировок.

Кстати: А кто вам сказал, что на других полноприводных машинах вибраций, вызваных постоянным полным приводом нет? Они есть, правда из- за соосности карданов и интеграции агрегатов их меньше, но крестовины- то всё равно есть! Секрет прост. Рама. Она крепится к кузову через резиновые демферы а сами агрегаты к раме в вою очередь тоже. Вы ощущаете только вибрацию на рычагах(и часто нехилую!) но задницей этого в связи с массивностью агрегатов и отделённостью кузова от рамы не чувствуете!
Вы видите сурка? Нет? А он есть! На машинах же с системой парт тайм вообще подключение полного привода осуществляется эпизодически! При движении по пересечёнке у них вибраций поболе чем на ниве! А если ехать по асфальту с подключёнными хабами, то у многих машин она просто невыносима!

Так что при одновременном вращении ДВУХ карданов вибрации всегда были и будут, пока карданы будут с крестовинами, ибо резонансные явления никто не отменял! Это против законов физики! А убрать вибрации возможно только в основном диапазоне скоростей. Избавится от них вовсе можно лишь сняв трансмиссию с мотором и поставив парус...

Ваня, я тебе намекну, что ты не прав;о)))
Поскольку при том подрамнике что стоит у меня, и много ещё у кого, есть такая штука, как выкидывание оригинальной опоры коробки, а то, что ставится заместо неё... ни разу не уменьшает возможности по регулировке, а наоборот.
При желании ставится регулируемая третья опора раздатки и тогда можно очень многое сделать.

KEROSIN
.... окончательно потерянный для общества ПИССИ... нет ПЕССИмист!!!

а при использовании подрамника чтото меняется ?

ну а я что говорил...

ну я снимал и движек и раздатку и все пучком...

ну это опять тоже самое возможность регулировки (если подрамник изготовлен с умом)

не понял где это я говорил что их нету закон простой если чтото крутиться оно вибрирует...

как не странно я это знаю...

зачем так много писать можно же короче тем более что из всего сказанного (как мне кажеться) вытикает что вибрация есть и будет и подрамник позволяет только регулировать пол раздат и не чего больше (пока коробка и двигатель отдельно).

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

и крестовины я выкинул в овраг (у нас их купить нормальные не возможно)

Так теперь без крестовин ездишь?

Apr7

да... (остались только у редукторов)
Ссылка устарела

Рама - это хорошо, но она не панацея. Я ездил на RAV4 первого поколения, никакой вибрацией там и не пахнет. А взять субару, или ауди allroad - есть там вибрация? Нет! А между тем на всех этих машинках честный фуллтайм и несущий кузов, на форестере даже понижайка есть. Да и джип чероки есть фуллтайм... Так что дело совсем не в раме. Просто проектировать узлы нормально надо, а потом делать их не из говнилина и балансировать по-человечески, тогда и вибрации не будет.

Всё немножко не так, как ты говоришь. Не буду вдаваться в технические подробности субару-аллроад- квадро-синхро 4вд, но там кардан всего один- задний. Ну и расперделение момента вискомуфтовое. Я говорил именно про 2 кардана.
Если внимательно прочитать то, что я выше написал (кстати для всех, а не как ответ аппоненту) то там написано именно об балансировке системы и интеграции агрегатов трансмиссии. На гранд чирке передний кардан- шрус кстати.. Вобщем все стараются уйти от двухкарданной системы, любыми путями(или заменить карданы тоненькими приводочками(ренглер)! И даже если она есть, то обязана быть симметричной, выстроеной по одной оси симметрии редуктор-кардан-рк-кардан редуктор! Тогда будет минимум вибраций. К тому же все вибрации карданов не смогут расшевелить монолитную чушку двигло- кпп-рк! Масса огромная. А на ниве всего навсего 30-килограмовый девайсик на 2х точках опоры и промвалу.Да ещё подключённый к заднему кривому в 2х плоскостях кардану! Чего же не вибрировать- то? Тут инженерный косяк, в самом основании системы трансмиссии! Это всё можно было бы вылечить одним движением- поставить асиметричный задний мост! Яблоком набок, по оси фланца рк! Всё! Вибраций при этом стало бы на порядок меньше! Даже при кривом промвале!:P

унификация с жигулями блин... А кстати на УАЗе тоже передний мост асиммитричный, а задний тоже симметричный, кажется с Волги содранный.

На уазике парттаймовская раздаточная коробка! Там вся система подключения передка смещена вбок, через шестерёнку потому что, а задняя часть РК прямая, соответственно чулку. Там всё симметрично, но только до РК

... перед на УАЗе - симметрично, зад - симметричен только на редукт.
мостах, для гражд.(колх.) ситуация аналог. НИВЕ( ну может чуть мень-
ше смещ.)

Ваня!
Этот подрамник(гламурно-жёлтый) беззастенчиво слизан по чертежам,выложенным тобой в ФАКе.От дитятки не открещивайся,ведь клон-это точная копия.И на момент Ладоги 2005(Время написания статьи) хитрости с увеличением плоскости прилегания подрамника к кузову(лонжам) тобой придумано ещё не было... Мы не додумалис. (в академиях-то не обучались )И согласись,если я со всей дури в луже ловлю пень подрамником твоей 1 конструкции,загиб защитного листа(думаю это ты имел ввиду написав"недоделанный") не имеет особого значения. Только сплошная защита спасёт положение.Юзание Нивы Лёхи Вездеходова на которую ты лично ставил свой подрамник с загнутой защитой только подтвердило это.Чудом спасло лонжы от гибели ныряние в колею.
Прав ты окончательно и безповоротно про углы карданов,которые можно изменить с помощью твоих подрамников.Вот собста куда и девается вибрация(для авторов пред"идущих постов)
Респектов тебе куча за это гениально-простое решение.

Ну ничего вечного не бывает. На ниве нельзя с дуру врезаться в пеньки при любых условиях- не тот класс машины! Если бы на месте подрамника ничего бы не стояло и РК вместе с куском пола отлетела бы нафиг вместе с пеньком, это был бы лучший исход событий? В бою жизнь таких девайсов приносится в жертву живучести: Сломал- выбросил, поставил штатно- поехал дальше.. Но башкой всё же надо думать куда рулишь. Например у меня до сих пор стоит достаточно тонкий лист, который я переодически правлю.Листы защиты были описаны в коренной статье, и способы усиления траверсы уголком тоже Такие подрамники невозможно так просто согнуть. Так что гламурно жёлтый подрамник , имхо именно недоделаный(для говен) На Ладоге 2007 подрамник имел мощную собственную защиту, правда мы её соединили с лобовой, закрыв кардан.
Лёхе Вездеходову я ставил этот лист в ночь перед соревнованиями из подручных материалов.. лишь бы было хоть чёнить.. Конечно о прочности листа и говорить не приходится! Теперь его надо надрезать, чтобы согнуть и заваривать назад. Ха! А как мы подрамник ему ставили! Это песня! Осень. Ночью неожидано похолодало.Немодный заявил, что категорически не влазит под машину из-за размеров, залез в мою ниву, включил автономную печку, предварительно одев на себя всё моё барахло из гаража и дал храпака..а мы с Лёхой до утра копались червяками под нелифтованой нивкой на камефламе.. Утром ждал "танковый прорыв" !БРРР! Жутькошмар! Были же времена..

П.С. А респекты принимаются ;)...причём ежедневно с 8 до 21 часа.

Даже добавить нечего. всё в таком ключе...

написал много, но потом всё стёр, не хочу говорить, устал ...