Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Номерные знаки. Расположение. ГОСТы.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
120 сообщений на предыдущих страницах
roader778

Рег.: 01.12.2010
Сообщений: 171
Откуда: Коломна МО
Возраст: 35
Авто: ВАЗ 21214, 2009 г.в.

Меня на перекрестке у аквариума. Они последнее время часто там сидят.
Sentinel

Рег.: 20.03.2011
Сообщений: 24
Откуда: Москва
Возраст: 42
Авто: LADA 212140 2010

Всем привет! Лично у меня номер передней прикреплён на решётке радиатора, по причине загибания нижнего края. Так вот, меня несколько раз останавливали ГАИшники по разным причинам, но про номер ни разу даже никто не спрашивал.

NIVA 4X4 LIFE!!!
Геннадий 24

Рег.: 19.04.2011
Тем / Сообщений: 2 / 22
Откуда: гНазарово Красноярский кр
Возраст: 67
Авто: ВАЗ 2115 ВАЗ 21214М

Вывод надо объединятся и отстаивать свои интересы.В нашей стране много ограничений которые не вписываются в нормальную логику,а в одиночку гору не сдвинуть.Я при въезде в лес просто откручиваю передний номер,но это не выход ,можно нарваться на опер группу.
FreeLamer

Рег.: 16.03.2009
Тем / Сообщений: 1 / 78
Откуда: Москва САО
Возраст: 38
Авто: 21213 1998 29", 21044 2000

У меня передний номерной знак расположен на верхнем багажнике, с собой распечатка ГОСТа по которому такое расположение допустимо.
Для переднего номера должны выполнятся всего 3 условия:
И.1 На каждом транспортном средстве должны быть предусмотрены места установки следующих регистрационных знаков (кроме знаков типов 16-18):
- одного переднего и одного заднего - на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах;
- одного заднего - на прочих транспортных средствах.

И.2 Место для установки регистрационного знака должно представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение прочтения. При этом регистрационные знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства, закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит транспортного средства.

И.3 Передний регистрационный знак должен устанавливаться, как правило, по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средства по направлению движения транспортного средства.
В эти выходные у меня было первое общение с ИДПС по поводу номера. До этого я проехал около 1000 км с номером на багажнике и ни разу не был остановлен.
Вот как все развивалось.

ИДПС: Вы знаете так номера ставить нельзя, за это лишение прав.
Я: Можно, смотрите ГОСТ...
Показываю....
ИДПС: Пройдемте в машину составлять протокол.
Иду в машину - там другой ИДПС. Показывет мне КОАП, статью 12.2 п.2
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Я: Так у меня номера есть и на местах предусмотренных ГОСТом.
ИДПС: А надо на местах предусмотренных заводом изготовителем.
Я: В статье КОАП нет слова "изготовитель", а единственный документ предусматривающий расположение номеров - это ГОСТ.
ИДПС: Вы не правы, я уже несколько протоколов на водителей внедорожников составлял и прав их, конечно не лишали, а 5000 рублей суд взыскивал.
В этот момент ИДПС просит своего коллегу сделать фото номера на моей машине.
Далее ИДПС говорит, что он не спец по ГОСТам, и его работа выявить нарушение, а дальше если я хочу оспаривать то в суд. Посоветовал проконсультироваться с инспектором, работающим, на техосмотре по поводу нормативной документации.
Пауза, во время которой ИДПС заполняет какие-то бумаги...
ИДПС: Ну что же с тобой делать... давай составлю протокол за какое-то нарушение на 100р.
Я отказываюсь.
После небольшой паузы ИДПС отдает мне документы, не составляя никакие протоколы. И повторно советует поговорить с гос инспектором, работающем на техосмотре.

Выводы.

Дальше буду ездить с номером на багажнике, и если надо пойду в суд.

Почитав судебную практику по ст 12.2 пришел к выводу, что пункт 2 применим только в случае если имеются проблемы с 2мя номерными знаками. В принципе об этом и говорит множественное число:
без государственных регистрационных знаков
с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию
Поэтому 5000 или лишение при таком нарушении не законно.
Вот ссылка на судебное решение при применении пункта 2 статьи 12.2 в случае отсутствия одного номера:
http://www.tavto.ru/forum/law-aspects/8943/?page=4#286943
Значит остается только п.1 статьи 12.2
Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
На каком-то форуме читал что водитель внедорожника с номером на багажнике подал в суд на применения наказание по п.1 указав, что расположение его номера соответствует ГОСТу, однако суд не отменил решения, сославшись на то, что истец не предоставил никаких экспертных заключений об этом.
Интересно, где можно провести такую экспертизу?

минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

FreeLamer:
Почитав судебную практику по ст 12.2 пришел к выводу, что пункт 2 применим только в случае если имеются проблемы с 2мя номерными знаками. В принципе об этом и говорит множественное число:

Цитата:
без государственных регистрационных знаков

Цитата:
с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию

Поэтому 5000 или лишение при таком нарушении не законно.
Вот ссылка на судебное решение при применении пункта 2 статьи 12.2 в случае отсутствия одного номера:
http://www.tavto.ru/forum/law-aspects/8943/?page=4#286943
Значит остается только п.1 статьи 12.2
Цитата:
Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Получается если не читаемый передний номер, то нарушения нет?
FreeLamer

Рег.: 16.03.2009
Тем / Сообщений: 1 / 78
Откуда: Москва САО
Возраст: 38
Авто: 21213 1998 29", 21044 2000

Да, интересно получается...
Надо поискать судебную практику по этому пункту. Но на это скорее всего не пойдет ни один судья, т.к. можно смело закидывать один номер грязью и ездить без наказания. А в случае отсутствия одного номера было смягчение наказания.

Глеб

Рег.: 29.04.2010
Сообщений: 76
Откуда: Уфа
Возраст: 42
Авто: ВАЗ21214м 2010г.в.

При этом регистрационные знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства, закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит транспортного средства.
Так получается что на ВАЗе номера не по ГОСТу ставят? у меня на 15-20 мм ниже бампера номер висит, это увелшиченный свес!
Вообще за ссылку на ГОСТ спасибо, щас себе распечатаю. Мечтал перевесить на решетку радиатора слева, да вот боялся ГИБДД. теперь точно перевешу.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
estrige

Рег.: 16.12.2010
Сообщений: 98
Откуда: Питер
Возраст: 42
Авто: 21213, 99 г.в.

поменял бампер на "старый" - дырок для номера нет [:)]
за два месяца тормозили три раза с вопросом - Где номер? -В багажнике... -??!...а что так? - мнется грю им - счастливого пути!
И это спецбат питерский!
Pegazzz

Рег.: 27.10.2009
Тем / Сообщений: 1 / 133
Откуда: г. Протвино MO
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21213 1996

FreeLamer:
На каком-то форуме читал что водитель внедорожника с номером на багажнике подал в суд на применения наказание по п.1 указав, что расположение его номера соответствует ГОСТу, однако суд не отменил решения, сославшись на то, что истец не предоставил никаких экспертных заключений об этом.
Интересно, где можно провести такую экспертизу?
согласно тому же госту, на каждом ТС должны быть предусмотрены места установки рег.знаков, для легковых в частности спереди и сзади. Есть соменения, что на ниве они определены спереди. На семерках, знаю, точно есть, а на ниве нет. А те 2 дырки на бампере (при чем как выясняется у некоторых их нет) ни о чем по сути не говорят, да и бампер кривой и номер по любому не по госту
SU

Рег.: 17.02.2010
Сообщений: 124
Откуда: Волгоград
Возраст: 53
Авто: 21214, 2002 г.в., конструктор

rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 48
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

номер номером а багажник-то как? он-же не в магазине куплен. пролапоушили твои гайци.

шофёр коней - лось
минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

rv3dll:
он-же не в магазине куплен
А как они докажут, что багажник не в магазине куплен(ты то им не должен обратное доказывать)
GoodMan

Рег.: 07.01.2011
Сообщений: 36
Откуда: Ленинградская область,Светогорск
Возраст: 42
Авто: НИВА 2121 1989 и Toyota RAV4 2011

а у меня вот так!
Нивусик.jpg
Нивусик.jpg
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 48
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

минивэнщик
угу багажник с фарами , бортом 20 сантиметров и площадкой под номер да ещё и за габариты обычно выходящий.))) Не считайте гайцев лохами совсем))) Можешь сказать что это груз не предусмотреной конструкцией но и не требующий разрешение на установку, так как устанавливается на стандартные места. Но он не является частью ТС поэтому номер на нём не является номером, установленным на тс и имеет место нарушение. На тс в этом случае нет номера, так как номер находится на съёмной детале! с такимже успехом можно номер машины налепить на прицеп.

шофёр коней - лось
минивэнщик

Рег.: 20.05.2010
Тем / Сообщений: 1 / 391
Откуда: Кировская обл
Возраст: 56
Авто: ВАЗ 2120, ноябрь 2002г.в.

rv3dll:
он не является частью ТС поэтому номер на нём не является номером, установленным на тс и имеет место нарушение
Помоему, речь немного о другом шла
rv3dll:
он-же не в магазине куплен. пролапоушили твои гайци
Или, по твоему получается, если есть чек из магазина, на купленный у них багажник, то и номер на него можно лепить.
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Номерные знаки. Расположение. ГОСТы.