Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

09.03.2007 19:26
читал я тут и в факе и в других темах но ниодного точно схожего симптома я не нашел поэтому обращаюсь за советом! зимой когда были морозы машина еще ездила без нареканий, ближе к весне как "кирпич на голову упал", когда возращался домой с магазина! случилось следующее, то скоростя не включакются, а если влючится то тяжело выключить. Потом стало еще интересней когда я заглушил мотор , выжал пидаль сцепления и заного завёл было всё нормально, но стоило отпустить её как раздовался грохот, вибрация, скрежет и всё это происходила на нейтрали КПП, а раздатка бала на повышенной включена но и на нетралку я её тоже ставил крохот тодже самый. Я подумал что это подшипник в первичном валу рассыпался. Снятие коробки результатов толком не дало, выжимной в порядке сцепление и корзинка в отличном состоянии! как быть??????

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4051 / 22457
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

09.03.2007 19:30
А внутри коробку смотрели? Еще похоже проявляется износ упорных полуколец коленвала, повышенный продольный люфт (в поиск).

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

09.03.2007 20:44
зазор там в норме.

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4051 / 22457
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

09.03.2007 22:43
polkan
Ты прямо так в этом уверен? Значит - вскрывать и смотреть внутрь КПП. Раздатка к грохоту отношения не имеет.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

10.03.2007 10:11
а причиной таких глюков не может стать подшипник в коленвале? тот,в который входит нос первичново вала КПП?

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4051 / 22457
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

10.03.2007 10:29
Может, конечно.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

НИВОВОД

Рег.: 01.08.2006
Сообщений: 115
Откуда: МОСКВА, СЗАО, Октябрьское поле, ул. Народного Ополчения
Возраст: 38
Авто: ВАЗ-21214i, 2005г.в, лифт, 31" ProComp MT, Лебедку сперли, ГП=4.3 Теперь еще и Баргузин, помоему единственный в Москве (темно-синий металлик)

10.03.2007 20:33
АЛЕР:
Может, конечно.
[:shock] Это как?
Ведь этот подшипник вращается только при выжатом сцеплении, а при отпущеной педали первичный и колено вращаются с одной скоростью (диск сцепления зажат между корзиной и маховиком).
Коробка, только коробка [:(]

Виталик

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

11.03.2007 15:04
у меня сейчас истерика начнётся! снимал я коробку передач ни чего подозрительного не нашёл подшипники были в норме но на всякий случай я заменил на новые, думали что первичный вал погнут и его заменили на рабочий. и вот сегодня кульминация всё собрал выезжаю из гаража проезжаю гдето 5км разворачиваюсь и опять этот дикий крохот стук, выжал сцепление стало тихо, попытался воткнуть первую передачу не получилось. не получилось вообще ни какую передачу включить. потом всёже я включил передачу правда она была 3-я пришлось трогатся с места на ней и не спеша поехал до своего гаража. вот теперь сижу в отчаянии, думаю, если коробка виновата то что же там поменять? вскрытие её так и не дало толком результатов. может проще новую коробку купить?

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4051 / 22457
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

11.03.2007 15:42
polkan
Если дело в коробке... Раз вскрывали и заменили первичный вал, то разбирали ее всю - иначе вал не вынешь.

Ты все-таки проверь люфты КВ.

Была такая история, связанная как раз с грохотом КПП. Я порекомендовал одного мастера для переборки КПП. Машинка была старая, на приборке 76 тык, но приборка явно меняная - в 1996 году ставили бругие приборки. Поэтому пробег до покупки машинки нынешним хозяином мог быть намного больше. Мастер коробку перебрал - грохот остался. Решили КПП менять, мастер купил и поставил новую, сразу по просьбе клиента подшипник первичного вала заменил на SKF. Грохот при отпускании педали сцепления остался! Был громкий конфликт в инете, естественно, апеллировали ко мне - ведь я порекомендовал этого мастера.

В моем присутствии и с моим участием опять перебрали КПП - все в идеале. Тогда сделали такой эксперимент: вставили в коленвал только первичный вал КПП с задним подшипником (я сидел в яме и собственноручно держал его рукой). Сцепление было, а КПП - не было совсем, только первичный вал. При отпускании педали сцепления - грохот! Люфты КВ... А теперь посмотри мой первый пост:
АЛЕР:
Еще похоже проявляется износ упорных полуколец коленвала, повышенный продольный люфт (в поиск).
...

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

11.03.2007 17:04
а когда ты встаил первичный вал в движок после запуска мотора, коленвал сразу начал громыхать?

чтобы упорные полукольца поменять придется движок снимать?

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4051 / 22457
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

11.03.2007 17:09
Вставлялся перв. вал, разумеется, до запуска движка. А вот потом грохот проявлялся при работе сцепления в точности, как при плохом заднем подшипнике первичного вала: педаль нажата - тихо, педаль отпущена - грохот. Продольное усилие, возникающее при работе сцепления, передается на коленвал.
polkan:
чтобы упорные полукольца поменять придется движок снимать?
Опять смотри мой первый пост:
АЛЕР:
(в поиск).
[:)]

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

11.03.2007 17:32
завтра попробую твой экспермент повторить.

НИВОВОД

Рег.: 01.08.2006
Сообщений: 115
Откуда: МОСКВА, СЗАО, Октябрьское поле, ул. Народного Ополчения
Возраст: 38
Авто: ВАЗ-21214i, 2005г.в, лифт, 31" ProComp MT, Лебедку сперли, ГП=4.3 Теперь еще и Баргузин, помоему единственный в Москве (темно-синий металлик)

12.03.2007 20:07
АЛЕР:
Сцепление было, а КПП - не было совсем, только первичный вал. При отпускании педали сцепления - грохот!
А это как? Я че-то не догоняю.....
АЛЕР:
вставили в коленвал только первичный вал КПП с задним подшипником (я сидел в яме и собственноручно держал его рукой).
И причем тут полукольца, если у него:
polkan:
воткнуть первую передачу не получилось. не получилось вообще ни какую передачу включить. потом всёже я включил передачу правда она была 3-я
ALER
Объясните плз! [:?]

Виталик

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4051 / 22457
Откуда: Москва
Возраст: 63
Авто: 21214M, 2013 гв.

12.03.2007 20:25
НИВОВОД
На форуме принято на "ты" [:)]
НИВОВОД:
ALER писал(а):
Сцепление было, а КПП - не было совсем, только первичный вал. При отпускании педали сцепления - грохот!

А это как? Я че-то не догоняю.....
Очень просто: из-за износившихся поулколец и огромного люфта КВ шатуны начинают цеплять за опоры коленвала.
НИВОВОД:
И причем тут полукольца, если у него:
polkan писал(а):
воткнуть первую передачу не получилось. не получилось вообще ни какую передачу включить. потом всёже я включил передачу правда она была 3-я
После этого была переборка КПП, в ней все нормально, а грохот остался...

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

НИВОВОД

Рег.: 01.08.2006
Сообщений: 115
Откуда: МОСКВА, СЗАО, Октябрьское поле, ул. Народного Ополчения
Возраст: 38
Авто: ВАЗ-21214i, 2005г.в, лифт, 31" ProComp MT, Лебедку сперли, ГП=4.3 Теперь еще и Баргузин, помоему единственный в Москве (темно-синий металлик)

13.03.2007 1:29
АЛЕР:
из-за износившихся поулколец и огромного люфта КВ шатуны начинают цеплять за опоры коленвала.
[:shock] А как они могут за опоры-то цеплять? [:)] И вообще осевой люфт в соединении поршень - палец - шатун значительно превышает зазор между шатуном и КВ. Т.е. КВ может относительно свободно перемещаться и задевать только о блок , и то только при нажатии на педаль сцепления.
АЛЕР:
polkan писал(а):
воткнуть первую передачу не получилось. не получилось вообще ни какую передачу включить. потом всёже я включил передачу правда она была 3-я

После этого была переборка КПП, в ней все нормально, а грохот остался...
ALER
Прочитай внимательно - сначала коробку собрали, потом он проверял!
Если втыкается только 3-я - это нормально?
И заметь - 5км он проехал нормально.....?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

И как сцепление выжать без КПП я так и не понял! [:oops]

Виталик
Нива 4x4 / Техника Нивы / Звуки, вибрации, запахи / ужасающий грохот в КПП