Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

04.12.2015, 14:03 +03
Эта тема - только об инциденте с К-156, который описал ozornik. О свойствах этой резины есть тема в резиновом разделе: https://www.niva4x4.ru/t/CnXX-MsSTXat6N2DUKqHPw/1.
---------------------------------------

Напомню, что в наших вопросах АвтоВАЗу, было заявление по поводу К-156-1. Повторю его текст:
АвтоВАЗ стараниями Клуба Нива 4х4 подробно проинформирован о том, что комплектует выпускаемые Нивы сугубо летними шинами К-156-1, на которых просто опасно ездить зимой. При этом шины К-156-1 маркируются, как всесезонные (надпись "M+S"), что вводит пользователей Нивы в заблуждение. Информация об опасности этих шин в зимний период содержалась в обоих Отчетах Клуба - в 2014-м и в 2015-м годах - и это очень легко доказать. Тем не менее, АвтоВАЗ откладывает решение этой очень серьезной проблемы до начала 2017 года.

В случае, если станет известно, что Нива или ее владелец пострадали в зимний период из-за свойств шин, Клуб приложит максимум усилий для того, чтобы пострадавший (пострадавшие) подали иск в суд на АвтоВАЗ с требованием полного возмещения полученного вреда. И мы постараемся как можно шире распространить информацию об этом в Интернете и СМИ, как это бывает с так называемыми, "резонансными преступлениями".

[Развернуть / Свернуть]

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
15 сообщений на предыдущей странице
ozornik

Рег.: 03.12.2015
Сообщений: 24
Откуда: Абакан
Возраст: 57
Авто: ВАЗ 2131 выпуск 04 2014

13.12.2015, 14:01 +03
Вот она злодейка. Смотрите ГОСТ : Шины пневматические для легковых автомобилей, прицепов к ним, легких грузовых автомобилей и автобусов..

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/7152/

У злодейки ТУ должно быть так: 252130 - 92 - 00148961

00148961 - это Шинный комплекс "Амтел-Поволжье"

в ТУ указано что держит дорожное полотно на снежном накате при скорости не более 60 км/ч, точно не помню. Найти не могу даже у продавцов резины.
IMG_0655.JPG
IMG_0655.JPG
дорога
IMG_0674.JPG
IMG_0674.JPG
она же...
IMG_0696.jpg
IMG_0696.jpg
Вот она злодейка.

OZORNIK
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

13.12.2015, 14:19 +03
Up

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

ozornik
Где надпись М+S? Смотрим ГОСТ 4754-97 http://www.internet-law.ru/gosts/gost/7152
Дата актуализации текста: 06.04.2015
Дата актуализации описания: 15.10.2015
5.3. Маркировка
5.3.1, В соответствии с настоящим стандартом на покрышку наносят следующие обязательные надписи:
...
к) обозначение "M+S" или "M.S" для зимних шин. "All seasons" - всесезонных шин.

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
ozornik

Рег.: 03.12.2015
Сообщений: 24
Откуда: Абакан
Возраст: 57
Авто: ВАЗ 2131 выпуск 04 2014

13.12.2015, 14:25 +03
вот результат.
IMG_0665.JPG
IMG_0665.JPG
Кувыркались через крышу. Крыша устойчивая
IMG_0666.JPG
IMG_0666.JPG
крыша не сехала
WP_20151025_002.jpg
WP_20151025_002.jpg
вот результат

OZORNIK
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

13.12.2015, 14:30 +03
Ссылка устарела - доказательство, что шины сугубо летние, и зимой на них ездить нельзя.

Письмо от форума niva4x4 с вложением указанного файла было отправлено 13 апреля 2014 года вице-президенту по техническому развитию Е. Н. Шмелёву. Текст был такой:
Уважаемый Евгений Николаевич!

Простите, нечаянно отправил письмо, еще не дописав его. Продолжаю.

Я очень надеюсь убедить АвтоВАЗ полностью отказаться от шин К-156-1.
Посылаю Вам систематизированную подборку отзывов о ней в форуме. Очень
прошу Вас прочитать ее! На мой взгляд, совершенно недопустимо и дальше
ставить эти шины практически на все Нивы, выпускаемые заводом. Это
просто смертельно опасная резина. Как Вам нравится вот такой отзыв?

> У меня именно так и было. Именно 600-й. Результат: резкое
> торможение, вынос на встречку, лобовое столкновение с "Камазом",
> родная "Нива" под списание. Ладно сам цел остался. А была бы другая
> резина, может всё и обошлось бы.

А вот такой?

> Не успел "переобуть" эти "с завода" шины. И вот мнение пусть и не
> очень опытного нивовода: езда на них зимой это не "русская рулетка",
> а предательский выстрел в спину в упор. Берегите себя... Хотя бы для
> близких.

Это не для АвтоВАЗа писалось, а для своих форумчан, и в прошлые годы,
когда даже речи о проекте "Lada глазами потребителей" не было!

Вы наверняка помните, что я говорил об этой резине в докладе 26 марта.
И что настойчиво предлагал перейти на И-511. Но будут проводиться
испытания, причем, сначала летние, что вполне объяснимо, а затем
зимние. Вот последнее я никак не могу понять и не могу с этим
согласиться! В. Н. Лата считает, что зимние испытания необходимы, и
при этом утверждает, что И-511 - зимняя резина. Не могу понять его
логику: зачем проверять зимние свойства зимней резины? Считаю, что это
просто затяжка внедрения хорошей всесезонной резины, которая резко
повысит качество и надежность Нивы!

Процитирую Вам еще один отзыв в форуме, который я, кстати, тоже
приводил в докладе:

> Есть ощущение, что 156-ю на ВАЗе лоббирует некий шпион, вредитель и
> диверсант. Ибо ощущение купившего новую машину (особенно если он не
> в теме)- машина полное Г, надо срочно от неё избавляться пока не
> случилось страшное...

Очень рассчитываю, что Вы понимаете мою озабоченность этой
проблемой... Добиться замены штатной резины на Ниве было одной из двух
главных целей, которые я преследовал при поездке в Тольятти (вторая -
маршрутный компьютер). При этом сам я поменяю машину только года через
четыре-пять, т. е. не преследую совершенно никаких личных целей.

С уважением,

Ермолов Алексей, администратор клуба Niva4x4.ru

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
ozornik

Рег.: 03.12.2015
Сообщений: 24
Откуда: Абакан
Возраст: 57
Авто: ВАЗ 2131 выпуск 04 2014

13.12.2015, 14:41 +03
Мне Нива 2131 нравиться-танк. Удовлетворяет моим требованиям. В связи с полученным результатом , используя закон О защите прав потребителей, буду настаивать на замене машины. Гарантия еще продолжается.

OZORNIK
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

13.12.2015, 14:49 +03
Я считаю, что есть основания привлечь АвтоВАЗ как ответчика.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

И желательно устроить хорошую прессу, "резонансное преступление".

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
СергейМ

Имя: Сергей
Рег.: 08.08.2012
Сообщений: 1601
Откуда: Ярославль
Возраст: 46
Авто: 21214М 2012 г/в Е-газ

13.12.2015, 16:23 +03
ALER
Алексей....к сожалению... думаю, что
АЛЕР:
привлечь АвтоВАЗ как ответчика
мало вероятно.....им фиолетово всё.... :((
ozornik

Рег.: 03.12.2015
Сообщений: 24
Откуда: Абакан
Возраст: 57
Авто: ВАЗ 2131 выпуск 04 2014

13.12.2015, 17:45 +03
Проверим сознательность их руководства. Машина можно сказать прошла испытание. Такого они не проделывают в технологии производства. Так не кувыркают при испытаниях. Еще доплачивать придется за проделанную "работу". В машине еще пассажир(штурман-испытатель) находился. Нормальный производитель стремился бы к улаживанию конфликта.

OZORNIK
killerv

Рег.: 22.09.2008
Сообщений: 178
Откуда: Воронеж
Возраст: 35
Авто: 21213, 98г., 410000 км, белый, сток, ШН 2003 г.в. был, РШН 2013 г.в. есть

14.12.2015, 9:07 +03
Вся тема, борьба с ветряными мельницами.
А это:
ozornik:
Проверим сознательность их руководства. Машина можно сказать прошла испытание. Такого они не проделывают в технологии производства. Так не кувыркают при испытаниях. Еще доплачивать придется за проделанную "работу". В машине еще пассажир(штурман-испытатель) находился. Нормальный производитель стремился бы к улаживанию конфликта.
Так вообще потребительский экстремизм.
Думаю суд справедливо пошлёт куда подальше.
Судится личное дело озорника, но разжигать тему по линии фан-клуба глупо.
Это сутяжничество. Выглядит не как борьба за потребительские качества, а только как попытка насолить.
Опрашивал ниваводов которые не интернет юзеры, и всеобщего "ату её" не слышали.
Ездят себе и ездят, живые, на целых машинах, многие покупают её по новой. На рынке она лежит и продацы говорят - берут.
Резина не айс конечно, но мозги никто не отменял.
ЗЫ смотрю кстати на новые нивы, только из магазина, все на кама-232, может к нам в область, её возят...

Аэродинамика и эргономика-лженауки!
igor21214M
Модератор

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 52 / 3854
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 42
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

14.12.2015, 11:00 +03
На самом деле действительно суд может сослаться на пункт правил
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Скажут - снизил бы до 10Км/ч и аварии бы не было. Вот и все.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Особенно важен
igor21214M:
Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением
Именно СКОРОСТЬ, а не резина или что то другое.

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2522
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 50
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

14.12.2015, 13:36 +03
ALER
Обвинить завод в установке резины, не соответствующей ее маркировке и возбудить процесс по этому факту возможно лишь в случае если в заключении экспертизы о причине аварии будет конкретно указано "виновата резина, не соответствующая маркировке, на ней нанесенной".
Но ждать этого от ГАИ, которое пробой колеса о край ямы на дороге умудряются списать на водителя не стоит.

Во всех случаях будет формулировка, о которой правильно igor21214M написал:
igor21214M:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Скажут - снизил бы до 10Км/ч и аварии бы не было. Вот и все.
Из-за этого не будет даже возможности подать в суд, этт пункт перечеркивает все потуги доказать что водитель не верблюд.
Он верблюд всегда, согласно ПДД.

Шанс что то исправить - провести независимую экспертизу, заказав и оплатив ее.

Стоить это будет немало, а без широкого резонанса итог будет прост: Штраф заводу-производитель, тысяч в 50 рублей, и требование привести резину в состояние предписанное ТУ для всесезонной резины, согласно ГОСТу, который тут приводился неоднократно, или сменить маркировку.

Я понимаю твое возмущение такой резиной, но в одиночку мы это не потянем. Нужны заинтересованные финансовые и информационные спонсоры.

У тебя остались контакты "главной дороги"?

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

14.12.2015, 13:41 +03
igor21214M

+1 Согласен.

Но шины гавно... я б даже и не подумал на них зимой...
Duke Solo

Рег.: 05.01.2005
Тем / Сообщений: 2 / 229
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 35
Авто: ВАЗ-21213 1997 г.в.

14.12.2015, 16:34 +03
АЛЕР, я б в общении с заводом давил бы на другое, там же продажники сплошь, им ПРОДАЖИ нужны.

Пусть замутят опрос клиентский - какие минусы у нивы видит покупатель с улицы. Там вторым или третьим пунктом по популярности будет "неустойчивость зимой\ можно улететь".
Это очень распространенное мнение о ниве, которое я сам неоднократно слышал, заставляющее людей отказываться от рассмотрения нивы к покупке.
Как ты на ней зимой ездишь? На ней же крутит на каждом втором повороте!

И АвтоВаз, устанавливая фиг пойми какую резину, фактически действует на поддержание этого мнения (в данном случае обоснованного).

И таким образом, из-за этого глупого упорства они себе здорово просаживают ПРОДАЖИ!

Если бы нива комплектовалась более-менее приемлемой резиной (даже пусть не и-511), я думаю, процентов 10-15 покупателей это бы добавило.
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4040 / 23198
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.

14.12.2015, 17:53 +03
Duke Solo
Здесь речь совсем не об этом...

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Bask

Рег.: 03.02.2009
Сообщений: 2543
Откуда: М.О. г.Фрязино
Возраст: 32
Авто: ВАЗ 2121 94 г.в. 1.7i

14.12.2015, 18:04 +03
Duke Solo:
Это очень распространенное мнение о ниве, которое я сам неоднократно слышал, заставляющее людей отказываться от рассмотрения нивы к покупке.
За 10 лет услышал от тебя первого, честное слово. [:;)]
Нива 4x4 / Техника Нивы / Опрос АвтоВАЗа / Инцидент с К-156-1