| 60 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 13.04.2009
Сообщений: 187
Откуда: Хабаровск
Возраст: 44
Авто: ВАЗ-2121, 1991(СССР) [продал], Nissan Presea 1996 SR18 Manual. (езжу и плююсь) | tough: А хватит ( при желании ) стандартных от 12-й модели.
шатун 2112 - 121 мм
шатун 2101 - 136 мм tough: Эт не "стационар", которые в постелях коленвала.
Безусловно, это не стационар. Но шатун же "тилипает", и масло попадает везде, в т.ч. и на днище поршня.
А дырочку в шатуне (имею ввиду в районе коренной части шатуна) наверное можно и самому как-либо переделать, или сделать заново. Как угодно. Нарисовать упрощенно или усложнено КШМ, положение шатуна через 5, 10 или 15 град пкв и соответствующее положение поршня, положение масляного канала в шейке, и определить положение, угол и тп. Через эту дырочку масло струйкой будет бить только при совпадении дырочки в шатуне с каналом в шейке, всего лишь 2 раза за один оборот колена.
Наверное можно сделать отверстие, чтоб его ось была параллельна стержню шатуна, чтоб струйка била в днище поршня. Можно и с 2х сторон симметрично сделать. Тогда за оборот колена будут 4 струйки.
Я все таки сторонник по возможности простых решений сложных задач. Врезаться в блок, направить форсунки, отрегулировать клапан на включение форсунок... А как контролировать работу этих механизмов??? Писает форсунка врезанная в блок на поршень или она уже давно от вибрации отвалилась и купается в поддоне??? Или клапан заклинило в каком-либо положении??? На 402 метра по фигу сдохнет мотор или нет, а вот в 24-х часовых гонках уже соревнование идет на надежность...
Надо всеж определиться об уровне форсировки двигла, чтоб говорить предметно об охлаждении поршня.
Мы торчим, мы кричим и есть от чего,
Мы конкретно лоханулись на покупке дорогой.
Мы сядем в машину, и весело споем:
"Берите, граждане отечественные тачки"!!
(текст песни Ю.Хой) |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | tough: Стандартная в диаметре имеет окна 84 мм..
Обжатая,- 83.5.
На поршневую 84 в самый раз...
...вот ты ...м-м... хитрец,на кой мне эти размеры?!ты давай конкретные показатели "усадки/утяжки" медных колец вокруг цилиндров,диамет- ры и глубина канавок под них,да и самих колец размеры,вот это будет замечено и одобрено ![[:P]](/em?em=UA "Дразнюсь") ,а то "вводные" видите-ли он даёт - думайте мол сами,а я если чё подправлю... ...поршневую,скорее всего оставлю 82,или 82.8... tough: Про радиатор,- тоже вроде говорил
... говорил он - и кто это слышал?!говорить и рассказывать - разные вещи! ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") ...ладно,нарисую переходник и выдам на утверждение... Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:Gkot: Я все таки сторонник по возможности простых решений сложных задач
...ну ты дал! организация канала в шатуне ты называешь легким реше- нием?...а врезка в маслянный канал и настройка клапанов в форсун- ках не так уж и сложно,просто я "облазил" со всех сторон старый блок и лучшего расположения,чем в "центр." масл. канале не нашёл. По подобию 2112 - сильно мешают щёки КВ,а у полнопротивовесного - и подавно,да к тому-же цилиндр в "поле зрения" форсунок очень непро- должительное время и на больших оборотах такое расположение будет мало эффект-но. По поводу - отвалится,зависнет,заклинит и т.д.- так это всё от правильности рук и головы зависит... Gkot: Надо всеж определиться об уровне форсировки двигла, чтоб говорить предметно об охлаждении поршня.
...а в чём определиться?! Как его (уровень) описать?! То,чего хочу кАнкретнА я - описать могу,но даже если никакого "уровня" не будет, то маслофорсунки лишними не будут,я так думаю... ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | ИнженерДа не ...хитрец я, блин. Не понял ты. Стандартная прокладка имеет "дырку" 84 мм.. И о её достаточности говорил. Как, кстати, о форсунках от 12-й модели, а не о шатунах. По кольцам посмотри книженцию от Сингуринди "Подготовка автомобильных двигателей к соревнованиям". По-моему там и размеры, и что "не оправдало" . |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | tough: Да не ...хитрец я, блин.
...нет ты всё таки ...он самый! Отправил меня,типа иди мальчик,почитай книжки и не мешай дяде отпуск проводить ! Почитал,познавательно, но ни одного ответа (на мои вопросы) не нашёл. ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение") Так шо видимо придётся похоронить идею "безпрокладочности",ибо не зная точно (из практики ес-но) конструктивные особенности можно будет "объект эксперимента" отправить на чер./цвет. мет. Больше всего вопросов у меня к размерам и форме канавок и уплотн. элементов,ведь нужно (например при уплотнении медью цилиндров) предусмотреть форму канавки и форму мед. кольца,чтобы при затяжке/усадке это самое кольцо равномерно заполнило свой паз,не залезая при этом в щель между блоком и ГБЦ,давая необходимую!? герметизацию и т.д. и т.п. Мысли-то по этому поводу есть,но всё это на уровне интуиции и экспе- иментов... а жаль ![[:weep]](/em?em=d2VlcA "Плач в 3 ручья") |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | ИнженерБлин...Я чё-т думал, что у него смотрел размеры...:oops: Есть ТОЧНО, и, в частности, на сколько выступать должно кольцо, и пр.т.д..Вот незадача... Где? ![[:?]](/em?em=Pw "Хм…") . У мну же Гиг-ты книг... ![[:hang]](/em?em=aGFuZw "Повесился") |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | toughСразу видно,что ты на "отдыхе" - сидишь тута "с утками" Да и вообще,дядя Саша,не торопись и не "казни" себя за свою память (возраст аднака ) вспомнишь - поделись,может чё и выйдет с этого роЯ! tough: У мну же Гиг-ты книг...
...на бумажных носителях нада инф. держать - "ассоциативно глубже" западает! ![[:old]](/em?em=b2xk "Старик") (во писанУл) |
|
Рег.: 13.04.2009
Сообщений: 187
Откуда: Хабаровск
Возраст: 44
Авто: ВАЗ-2121, 1991(СССР) [продал], Nissan Presea 1996 SR18 Manual. (езжу и плююсь) | Инженер: ...ну ты дал! организация канала в шатуне ты называешь легким реше-
нием?...
Я имел ввиду по типу 2101 старых шатунов. Взять новый без дырочки, и по новому подумав, прицелившись, покурив и тд и тп просверлить новую стреляющую как надо... Чего уж проще... Инженер: ..а в чём определиться?! Как его (уровень) описать?! То,чего хочу
кАнкретнА
Уровень форсировки это: 1-е это удельное эффективное давление на поршень, 2-е номинальные обороты двигателя.
Можно форсировать по 1-му это как правило наддув, и по 2-му как правило "верховыми" распредвалами.
Так вот в теории и расчете ДВС (есть такие учебники) есть зависимость (эмпирическая) и в зависимости от тактности ДВС, наддува, оборотов, диаметра поршня и материала из которого он изготовлен определяется нужно ли охлаждение и какого типа.
Скажи хотябы какую мощность ты хочешь получить от движка. Инженер: По поводу - отвалится,зависнет,заклинит и т.д.-
так это всё от правильности рук и головы Голливудская улыбка зависит...
не всегда. ![[:no]](/em?em=bm8 "Не-а")
Мы торчим, мы кричим и есть от чего,
Мы конкретно лоханулись на покупке дорогой.
Мы сядем в машину, и весело споем:
"Берите, граждане отечественные тачки"!!
(текст песни Ю.Хой) |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | Gkot: прицелившись, покурив и тд и тп
... ты думаешь получится!?!? ![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") Ну что-ж ,придётся "колоться" - хочу "дуть",перед этим собрав объём 1.8 и "модернизировав" все системы двиг. и по возможности добавив (пусть даже не оправданных на 100%) доп. мероприятий и устройств. По мощности ... м-м ... 130-150 (дуть 0.4-0.5) с возможностью кратковременно "передувать" немножко ![[:oops]](/em?em=b29wcw "Покраснел") Сразу скажу - я да-а-леко не двигателист,и знаний (углублённых)пока не много,но руки и голова (я так думаю )растут вроде как надо,и возможности имею. Вот поэтому и морочу всех своими вопроса- ми,зная уровень наших ребят. |
|
Рег.: 13.04.2009
Сообщений: 187
Откуда: Хабаровск
Возраст: 44
Авто: ВАЗ-2121, 1991(СССР) [продал], Nissan Presea 1996 SR18 Manual. (езжу и плююсь) | Инженер: 130-150
из Инженер: 1.8
можно и без наддува сделать.
я думаю под 180-200 надо делать.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Для 150 лс охлаждение не нужно.
Мы торчим, мы кричим и есть от чего,
Мы конкретно лоханулись на покупке дорогой.
Мы сядем в машину, и весело споем:
"Берите, граждане отечественные тачки"!!
(текст песни Ю.Хой) |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | Прошу владеющих отзывами (своими или из ДОСТОВЕРНЫХ источни-
ков) по продукции МАМИ ,в частности их поршней, поделится! ХорошИ
или плОхи?! Хочу их взять,но у соседей (форум ШН) проскальзывала
отрицат. инф.
И попутный вопрос - имея новый блок 213 и купив поршни 82,0 можно-ли хоном добится необходимиго для ковки зазора или лучше брать
сразу 82,4 ? |
|
Рег.: 01.04.2006
Тем / Сообщений: 1 / 2302
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Авто: ВАЗ 21213 1,9l 1999г. | У меня мами поршни, зазор предётся делать почти по приделу ремонтного ибо они без инваровой вставки.
Про мнение. Хороши или плохи я не знаю, но пока(4ый год пошёл) они вроде работают, причём очень много на детонации и очень часто без масла... Вот сейчас дымить начало, на днях буду смотреть - может и кольца, а может и маслосьёмные. |
|
Рег.: 13.04.2009
Сообщений: 187
Откуда: Хабаровск
Возраст: 44
Авто: ВАЗ-2121, 1991(СССР) [продал], Nissan Presea 1996 SR18 Manual. (езжу и плююсь) | ИнженерФормула определения мощности двигателя: Ne=Pe*n*Vh/(30*t) где Ne - эффективная мощность двигателя, кВТ Pe - среднее удельное эффективное давление на поршень, МПа n - обороты двигателя, об/мин Vh - рабочий объем двигателя, л t - число тактов двигателя согласно источника: http://www.kartuning.ru/vipusksy…hp?filename=moshispit.htm&idi=92Несложными переделками и настройками выпуска они добились Pe=1,082. Допустим ты добъешся Pe=0,95. Двигло соберешь 84 х 84 Распред верховой с макимумом мощности на 7500. Заметь цифры более менее реальные, никакой фантастики... Получается мощность 110 кВт или 150 л.с. без наддува. А вот ты писал, что хочешь еще и крутящий момент 200. Тут уж придется делать наддув. Тк Ре уже должно быть 1,4 а в атмосферных условиях недостижимо. Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:А уж 130 лс с 1,8 снять и школьник сможет...
Мы торчим, мы кричим и есть от чего,
Мы конкретно лоханулись на покупке дорогой.
Мы сядем в машину, и весело споем:
"Берите, граждане отечественные тачки"!!
(текст песни Ю.Хой) |
|
Рег.: 14.06.2005
Сообщений: 937
Откуда: г.Днепр,Украина
Возраст: 55
Авто: 2121,1986г.,в процессе,Jeep(G-Ch),ГАЗ-69 - строящийся и другие... | Gkot Ну вот,опять ты говоришь исключительно теоретическим языком (говорю без обвинений). Gkot: Допустим ты добъешся Pe=0,95.
...если подробно объяснишь КАКИМИ методами (практ.) этого добиться
естественно на нашем моторе с его головкой и 8-ю клапанами,а также,
чтобы было ну никак не Gkot: с макимумом мощности на 7500
,и при этом получить Gkot: 150 л.с. без наддува.
,я обязательно сделаю то ,что обещал в соседней теме... А пока,извини, Gkot: А уж 130 лс с 1,8 снять и школьник сможет...
пойду в школу,доучиваться,но скорее всего не на фи- зику,а на трудовое обучение... |
|
Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет | Gkot: А уж 130 лс с 1,8 снять и школьник сможет...
Угу, только как ездить с ним по городу? На низах у него не хватит сил самого себя прокрутить...
С уважением! Александр |
|
Рег.: 08.03.2006
Сообщений: 2992
Откуда: Арзамас
Возраст: 55
Авто: ВАЗ 2121(k) 1990г. | Captain: На низах у него не хватит сил самого себя прокрутить...
низы видимо будут в районе 3500 - 4000 т. об\мин |
