Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Провалы в движении (карбюраторная машина)

Нива 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел
165 сообщений на предыдущих страницах
Vader

Рег.: 01.05.2007
Тем / Сообщений: 23 / 2732
Откуда: Мурмаши Мурманская обл.
Возраст: 44
Авто: Мазда 626GE 1996гв., ГАЗель 1999гв., Шнива 2007

4на4
На форуме мат запрещён, так что можешь не бояться ;).

jett

Рег.: 27.06.2007
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Возраст: 55
Авто: 21213, 1999 г

4на4
[:RWL]
Армию вспомнил. На 131 на воздушный фильтр водила, как обычно шапку положил, очень удобно. Тоже долго удивлялся, чё не тянет.
JPM
Скорее всего ускорительный насос, сам этим мучаюсь. Ну не могу я настроить его так, чтоб не дёргалась. Он всегда писает чуть раньше, чем заслонка успевает открыться.
JPM

Рег.: 12.12.2007
Сообщений: 60
Откуда: 31 RUS
Возраст: 46
Авто: 21213 2001г.

Ну а роль трамблёра в этом вобще может быть?
jett

Рег.: 27.06.2007
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Возраст: 55
Авто: 21213, 1999 г

JPM
Если, всё, как ты описал, то нет.
Maksim

Рег.: 11.08.2008
Сообщений: 92
Откуда: Питер-Тосно
Возраст: 50
Авто: Toyota Sprinter Marino 92г.в., 2131 99г.в.

"Ну а роль трамблёра в этом вобще может быть?"

Роль трамблёра в том, что, по-хорошему, в карбюратор нужно лезть только после устранения проблем с зажиганием. Ну, конечно, если только тупо ХХ не пропал.

Просто алкотурист...
jett

Рег.: 27.06.2007
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Возраст: 55
Авто: 21213, 1999 г

Maksim:
Что-то криво цитируется...
Роль трамблёра в том, что, по-хорошему, в карбюратор нужно лезть только после устранения проблем с зажиганием. Ну, конечно, если только тупо ХХ не пропал.
Роль карба в том, что, по-хорошему, в трамблёр нужно лезть только после устранения проблем с подачей смеси. Ну, конечно, если только тупо искра не пропала.
Во как. Тут то , как раз одно без другого не настроишь. Но по его описанием это карб (не правильная настройка работы УН).
JPM

Рег.: 12.12.2007
Сообщений: 60
Откуда: 31 RUS
Возраст: 46
Авто: 21213 2001г.

Сёдня поэкспериментировал. В общем даже если и не в пол давить - тоже захлёбывается. На тех же 1500-2000 оборотах.
Провала нет только если уж вообще плавненько нажимать...
Всё что можно было - всё продули/прочистили.
Однозначно насос? Даже если он льёт ровной струёй прямо в камеру?
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

Помогите! Устал [:weep] уже...
Расскажу по порядку...
Купил в ноябре... все хорошо... чуть не стабильно вроде на холотых было, но отлично ехала (до 120 разогнал... дальше можно но медленно разгоняется)
Значит решил поставить газ, прям на следующий день... в сервисе (вот идиот)... Думаю дай все отрегулирую. Значит все отрегулировал холотые 950 (на шланге вакуума не тянет). Зажигание чуть ниже средней метки (по стробоскопу). Цепочку подтянул (все равно както гремит в сравнение с 2101). Поехала лучше прежнего!
Поставил...Ловато, 50л баллон... довольный приехал на заправку... проехал на газу так км 100...
Потом стала внезапно глохнуть, плохо заводится а если работала то шумно вроде... полез смотреть стробоскопом... зажигание задрано градусов на 20 (метка вертикально вверх на холостых) если я конечно правильно понимаю [:oops] . Я ее назад машина теряет обороты и глохнет... ну думаю чтото с холостыми.
Захожу с другой стороны, а винты колич. и кач. выкручены на всю [:shock] . На шланге вакуум.уск. дикое разрежение (причем сорвешь почти сразу заглохнет. Ну думаю первый раз в жизни побыл в сервисе больше туда не ногой... Это все наблюдалось на бензине, на газу она просто глохла и все... не заведешь потом минут 5.
Так у меня и ничего невышло... сразу.
Вымыл карб (как положено с компрессором, ацетон, 646, аэрозоль), ремкоплект... вобщем все красиво сделал... поставил БЕЗ изменений практически... разве холостые стало можно чуть поставить получше...
Поменял фильтры тонкой очистки (2 шт.)... без изменений... на обоих видах топлива...
Снял с копейки(там все как часы) крышку, бегунок, комутатор... провода (они не подошли)... свечи... стало ловче значительно...
Пошел в магаз и купил все это новое и поставил, тщательно вымыл траблер, заменил смазку, проверил грузики-пружинки, поменял датчик холла....
ВСЕ машина поехала как надо.... все выставилось шикарно... проехал еще км 400... стало чуть подгуливать ХХ на бензине... ну думаю херня...
Еще 1000 км и я глохну на газу.... еще 50 км и я имею то же от чего уходил...
На данный момент:
1. ХХ на бензе не держит вовсе... очень сильно плавает...
2. ХХ на газу держит... но не устойчиво очень...
3. На бензе можно ехать, но как то потряхивает двиг... троит двоит...
4. На газу можно тронуться поехать и заглохнуть.... потом заведешь на бензине через мин 5 постоянно почти крутя стартером. на газу не заведешь...

Ощущения что нет искры, но на тестовую свечу (вне двига) все идет...
Выкрутил свечи (2000 км максимум им):
1. Слегка черная но самый конец горчичный (плохо)
2. Серая конец почти белый (отлично)
3. Коричневатогорчичная (хорошо, типа стандарт)
4. ЧЕРНАЯ но в месте искрообразования чуть коричневая (ужасно)
Все свечи сухие.
Двиг кручу на 3700-4200 при переключении передач, серый цвет свечей у меня и в копейке (там до 4500 всегда), поэтому считаю это за отлично.
Почему такие свечи? Ездил в основном на газу... зажигание на 5гр. раньше было. Грел с утра на бензине всегда.
Помогите где копать?
Иду менять трамблер в сборе и катушку... больше вроде нечего...

[:weep] [:weep] [:weep]
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

Восьмилетний Солекс можно чистить хоть каждый день... Лучше он все равно не станет...

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Велло

Рег.: 05.04.2008
Сообщений: 711
Откуда: Краснодар
Возраст: 64
Авто: 21214 02 год

Довольно часто при установке ГБО возникают проблемы с подсосом воздуха под дроссель через смеситель. В этом случае естественно менять трамблеры можно до бесконечности
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

ALERНе спорю. Но как он может повлиять на газ? Заслонки не клинят...
Велло
У меня смеситель верхний.... (хреново, но год гарантии... потом поставлю нижний)

Поменял трамблер и катушку... свечки не менял... ХХ держит вроде...
на шланге вак.уск. есть маненько разрежение... мож трамблером покрутить побольше, а винт количества завернуть?
но не нравится что винт качества отвернут оборота на 3-4... раньше меньше. Но ХХ на бензине всеж плавают 890-920 (ставил типа как на 900)
На газу не пробывал, еще не вернул назад газовый клапан... холодно на морозе однако.... поэтому не выезжал...
Бензин кудато делся... было так что лампа не горела, а теперь горит и стрелка к нулю поближе... странно...

Вот сижу и думаю радоваться, что вроде поправилось или ждать беды... предстоит поездка 1500 км...
Stack

Рег.: 03.03.2006
Сообщений: 1402
Откуда: Украина. Харьков
Возраст: 47
Авто: ВАЗ 2123 2008г.в Geely Emgrand EC 7 2014

Sanek217
Я не сторонник "верхней" подачи газа, да и вообще ГБО. Если и приходится ставить газ, то я точу штуцера и врезаю прямо в карб, в зону максимального разряжения. Дело в том, что "верхняя" проставка под газ душит движок на бензине. Если нужно- могу скинуть фотки. Правда на фотках только конечный результат. P.S. Я думаю, что с-ма зажигания здесь не при чём. Просто когда переключаешься на бенз, из-за проставки под газ получается богатая смесь.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

ALER
Месяц назад товарищу поставил расточенный 083 солекс 10 лет от роду- товарищ балдеет после " Озона" . Проблем нет АБСОЛЮТНО НИКАКИХ.....
Maksim

Рег.: 11.08.2008
Сообщений: 92
Откуда: Питер-Тосно
Возраст: 50
Авто: Toyota Sprinter Marino 92г.в., 2131 99г.в.

jett:
в трамблёр нужно лезть только после устранения проблем с подачей смеси
Хорошо...
Пример: неустойчивый ХХ. Если это:
1. убитые свечи;
2. "шьющие" ВВ провода;
3. грязная, с плохими контактами (под провода и внутренними) и "мёртвым" "угольком" крышка трамблёра;
4. грязный, с плохим контактом (в окалине) "бегунок";
5. люфт валика и опорного подшипника;
6. "мёртвые" контакты (в общем случае);

то устранять проблемы с подачей смеси можно сколь угодно долго.

Просто алкотурист...
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

Stack
Я тоже не сторонник верхней подачи, но не было выбора. Хотя обогощения смеси на бензине как то не заметил... Может такое и имеет место ну пускай на 100г на 100 км. Может больше если фильтр грязный...
Но зачем врезать в карб если продаются (видел в инете) прокладка текстолитовая под карб со штуцерами, ее я и поставлю как кончится гарантия.
Stack:
P.S. Я думаю, что с-ма зажигания здесь не при чём. Просто когда переключаешься на бенз, из-за проставки под газ получается богатая смесь.
Я всеж думаю если поведение двигателя одинаково на обоих видах то карб тут не причем (хоть ему и 8 лет), а виновна только система зажигания (ну или фазы неверно... цепь... что легко проверяется), вчера откатал ни одного провала и подтраивания... после заменатрамблера и катушки... тьфу-тьфу-тьфу [:)]
Stack

Рег.: 03.03.2006
Сообщений: 1402
Откуда: Украина. Харьков
Возраст: 47
Авто: ВАЗ 2123 2008г.в Geely Emgrand EC 7 2014

Но зачем врезать в карб если продаются (видел в инете) прокладка текстолитовая под карб со штуцерами, ее я и поставлю как кончится гарантия.
На солекс такой проставки нет. Проставка должна ставиться до дроссельных заслонок.
Нива 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Провалы в движении (карбюраторная машина)