Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google
Sokolov

Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 11 / 3053
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

02.02.2016, 11:33 +03
Частный дом.
Хочу сделать тёплый пол в готовой стяжке.
Стяжка примерно 5см, под стяжкой "бетон".
Полы бетонные по земле, с улицы дом утеплён.
Прокладка одинарной змейкой от наружной стены.
Есть штроборез "многодисковый" на 230мм с заглублением 5см.

Не знаю смогу ли плавно поворачивать штроборез.
Не знаю как трубу в штробе фиксировать.
Не знаю оптимальную ширину между трубами.

Пылесос быстро забивается от штробореза, что делать?

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
bayanist

Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 835
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 45
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП - променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на ДПКВ - не поменяю ни на что и никогда

02.02.2016, 11:44 +03
Sokolov
Если стяжка или бетон снизу не утеплён, ( 100%, раз возникла такая идея) будешь греть землю долго, дорого и неэффективно. подумай лучше про тонкие электрические, в итоге - дешевле выйдет, быстрее прогрев и проще монтаж.

Engeniator

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 651
Откуда: Иваново
Возраст: 46
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

02.02.2016, 13:33 +03
Sokolov:
Стяжка примерно 5см, под стяжкой "бетон".
Полы бетонные по земле,
Без теплоизоляции придётся греть землю.
bayanist:
подумай лучше про тонкие электрические, в итоге - дешевле выйдет, быстрее прогрев и проще монтаж.
Есть такой провод ПНСВ, по монтажу действительно проще и дешевле, но и здесь землю всё равно греем.
Всё равно теплоизоляция нужна.

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
Sokolov

Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 11 / 3053
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

02.02.2016, 13:44 +03
А в чём проблема греть землю?
Это тепло всё равно ко мне вернётся да и инерцию создаст.
Дом утеплён снаружи.
Пол уже не холодный, но и не тёплый.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
Engeniator

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 651
Откуда: Иваново
Возраст: 46
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

02.02.2016, 14:00 +03
Sokolov:
А в чём проблема греть землю?
В деньгах, обычно их количество ограничено.
Sokolov:
Это тепло всё равно ко мне вернётся да и инерцию создаст.
Может быть этот случай какой-нибудь исключительный, но считаю землю хорошим проводником тепла, то есть тепло будет "расползаться" за пределы дома и утилизировать его не получится.

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
Гарик 58

Рег.: 29.01.2006
Тем / Сообщений: 17 / 102
Откуда: Москва
Возраст: 105
Авто: 21213; Pajero-Sport II

02.02.2016, 19:05 +03
Sokolov:
Это тепло всё равно ко мне вернётся да и инерцию создаст.
Неа, не вернётся.
Обычно под тёплый пол фольгу кладут, тогда ещё терпимо будет

Не ту страну назвали Гондурасом
george

Рег.: 08.02.2006
Тем / Сообщений: 15 / 1815
Откуда: Уфа
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21312 1,8 карб 1998г. сцепление 2123. Renault KAPTUR Style 2016г. МКПП6, 2,0л, 4WD

02.02.2016, 20:27 +03
Sokolov:
А в чём проблема греть землю?
Живность всякая тепло любит [:RWL]

Нивовoд называет дорогой то место, где собирается проехать.
ALK

Рег.: 25.05.2006
Тем / Сообщений: 10 / 1243
Откуда: САО
Возраст: 12
Авто: 214, vw

02.02.2016, 23:34 +03
Sokolov:
Прокладка одинарной змейкой от наружной стены.
котел+насос?

"Трус не играет..." ©
лето: ВСМПО+yokohama g012, зима: ВСМПО+bridgestone blizzak dm-z3
Sokolov

Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 11 / 3053
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

03.02.2016, 7:54 +03
ALK
Да, котёл + насос.
george:
Живность всякая тепло любит
Какая живность, дикая?
У меня уровень грунтовых вод такой, что только жабам хорошо.

Мне надо всё равно угол стены и пола прогреть, влажный, дверь там входная за стеной.
Сносить существующий дом и строить "правильно" я не собираюсь.
Как надо было делать изначально я не спрашиваю.
Я пытаюсь климат в имеющимся строении сделать более удобным для меня.

Получается по существу вопросов никто не скажет, "не читал, но осуждаю".

Фольга наверное теплоизолятор как пенопласт, а ещё есть решения с металлическими пластинами крепящимися к трубам и работающим как теплообменник.

У меня на чердаке стала плюсовая температура после утепления уличных стен, ибо там стены выходят тёплые и греют вентилируемый чердак.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
george

Рег.: 08.02.2006
Тем / Сообщений: 15 / 1815
Откуда: Уфа
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21312 1,8 карб 1998г. сцепление 2123. Renault KAPTUR Style 2016г. МКПП6, 2,0л, 4WD

03.02.2016, 10:06 +03
Sokolov:
Полы бетонные по земле, с улицы дом утеплён.
Sokolov:
Мне надо всё равно угол стены и пола прогреть, влажный, дверь там входная за стеной.
Т.е. фундамент без вентиляции?

Нивовoд называет дорогой то место, где собирается проехать.
Sokolov

Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 11 / 3053
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

03.02.2016, 10:29 +03
На земле бетон, возможно с гидроизоляцией, так что вентилировать там нечего.
В последнее время у нас часто применяют нечто похожее на фундамент плита, там нет сквозняков и жилища для живности.

Чёт какой-то неровный фундамент у тебя.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
george

Рег.: 08.02.2006
Тем / Сообщений: 15 / 1815
Откуда: Уфа
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21312 1,8 карб 1998г. сцепление 2123. Renault KAPTUR Style 2016г. МКПП6, 2,0л, 4WD

03.02.2016, 11:53 +03
Sokolov
http://www.s-plate.ru/plitnyj-fundament/
Т.е. нужен экструдированный пенополистирол.

Нивовoд называет дорогой то место, где собирается проехать.
Sokolov

Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 11 / 3053
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

03.02.2016, 12:56 +03
george:
экструдированный пенополистирол
И что ты с ним предлагаешь сделать?

Как давно ты используешь экструзию?
Я тоже начитавшись рекламы думал нормальная штучка, но я в ней не уверен.
Вот в нормальном строительном пенопласте я уверен.
Следующий этап утепления - утеплённая отмостка.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
dima744

Рег.: 11.03.2011
Тем / Сообщений: 9 / 79
Откуда: Москва, ЮАО
Возраст: 39
Авто: Нива 2121, УАЗ

03.02.2016, 13:35 +03
Sokolov:
Не знаю смогу ли плавно поворачивать штроборез.
это не пригодится - режь как получится 16-ый метеллопласт плюс пружина для гиба и всё получится (для поворотов на 180 гр придется чуть больше выемку вырезать
Sokolov:
Не знаю как трубу в штробе фиксировать.
если не лень есть металлический крепеж для кабелей (один дюбель гвоздь) продается там где и провод/электрика - а так кто чем делает можно цементом шлепки делать - они держать будут (только не чемент а спец смесь - быстрее твердеет)
Sokolov:
Не знаю оптимальную ширину между трубами.
если не нашел ещё пиши в личку посмотрю свой проект
Sokolov:
Пылесос быстро забивается от штробореза, что делать?
режь без пылесоса, потом влажным веником все, потом пылесосом, потом бетон контактом
Sokolov:
А в чём проблема греть землю?
Это тепло всё равно ко мне вернётся да и инерцию создаст.
поэтому не парься с пенопластом и тп

1. До заливки трубы один конец перекрыть, через оставшийся содать давления 3-5 атмосфер водой или антифризом, поставить манометр - должно держаться давление
2. давление не спускать до момента затвердения стяжки.
3. по хорошему теплый пол - это отдельный контур отопления


теперь вопрос
1. котел работает и на батареи (60-90 градусов) и на пол (40 градусов) как будешь регулировать температуру?
2. если площадь большая, то как будешь компенсировать тепловое расширение плиты пола

ps отличная идея гораздо лучше и дешевле электричества
Sokolov

Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 11 / 3053
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

03.02.2016, 15:05 +03
dima744:
1. котел работает и на батареи (60-90 градусов) и на пол (40 градусов) как будешь регулировать температуру?

2. если площадь большая, то как будешь компенсировать тепловое расширение плиты пола
Пока работает турбокотёл БОШ Юнкерс.
Дом утеплён, 40 градусов горит огонёк и следующий 60градусов ещё не загорался в этом году.
Размер комнаты 3,8м х 3,15м.

Большую длину трубы боюсь не "продавит", т.е. будет большое сопротивление и температура теплоносителя рано упадёт.
Разводка существующая 20мм полипропилен.
Хочу металлопласт 16мм на тёплый пол.
Если 30см шаг, то грубо 27м трубы.

У меня есть действующий тёплый пол в санузле, нормальненько, подключен параллельно батареи.

Разве тепловое расширение мощное возникнет?
Мне кажется будет прогреваться вся "каменюка" и будет вся расширяться.
Пол условно не холодный, нормально без тапок ходить, но там где мне встречался тёплый пол было уютнее.

Было в доме утепление изнутри, со стен текло и на дюбелях иней был, значит стена была отрицательной температуры.
Переделали на наружное утепление - стена тёплая в доме меньше влаги и ничего не лопнуло.

Ну и треснет, "и чо?"
Трещина есть не растёт.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
Механик62

Рег.: 28.01.2016
Сообщений: 32
Откуда: Рязань
Возраст: 57
Авто: ВАЗ2131 2000г ВАЗ2123 2006г

03.02.2016, 21:56 +03
Только не металлопласт - срок службы примерно как у стальной (без цинка) и фасонина иногда выскакивает. Сейчас появился полипропилен с тонкой стенкой. Насчет армирования полипропилена: сам видел полипропилен неармированный (начальник сьэкономил) под давлением 8 атм под паром (мы упустили бойлер) и ничего ,только на крепеже провис.
Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела / Водяной тёплый пол