Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Угол опережения зажигания

Niva 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел
630 older posts on previous pages
Lesnichij

Reg.: 4/1/2008
Posts: 1056
From: г.Оса
Age: 50
Car: ВАЗ-21213, 1996, сток, Корды 205/16-и511Ш. Ваз-2131, 2019.

10/7/2015, 8:09 AM +03
yonnex001 Наверно имел ввиду 2121 и 21213? Держал и 21 и 213, двигателя разные, но в плане корректировки УОЗ разницы не заметил.
Про детонацию на 95 ты абсолютно прав, на прошлой странице я описал способ регулировки УОЗ под АИ-95, именно это он и подразумевает.

Лень - двигатель прогресса
yonnex001

Name: Ярослав
Reg.: 3/21/2012
Topics / Posts: 3 / 8260
From: Таганрог
Age: 29
Car: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

10/8/2015, 8:15 PM +03
Lesnichij:
Наверно имел ввиду 2121 и 21213?
Нет, как раз 2106 и 21213. Двигателя 2121 по факту не существует, он является двигателем 2106 с масляным поддоном измененной формы.

Ничто не истинно и все дозволено.
Dizel_dt-75

Reg.: 8/23/2009
Topics / Posts: 2 / 11906
From: Нижегородская область Выксунский р-он
Age: 36
Car: ВАЗ-2121 1985 г.в.

10/8/2015, 9:25 PM +03
Lesnichij:
двигателя разные,
там разницы кот наплакал...

Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. К-139-лето, Кама 511 - зима. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, шестеренный башмак.ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
ALXOD

Name: Александр
Reg.: 4/22/2015
Posts: 197
From: Одесса
Age: 45
Car: ВАЗ-21213, 2003 г., 158 тыс. км.

10/13/2015, 8:11 PM +03
Здравствуйте.

Вобщем, продолжаю я поиски детонации на 4-й передаче на скорости 50-60 км/час [:)]

Вся предыстория описана пару страниц назад.
Вкратце напомню - езжу на А-95, детонация при ускорении отсутствовала напрочь. Ну, не считая конечно, если ехать в горку на более высокой передаче, чем надо.

Вобщем, как мне советовали тут, пометил краской изначальное положение трамблера и немного повернул его в + (против часовой) примерно на 2-3 мм, сделав зажигание чуть более ранним.
В ходу заметил, что вроде бы машина стала быстрее разгоняться (или показалось просто). Но при проверке на трассе меня ждало разочарование:

1) 4-я передача - при оборотах двигателя около 3000 явно слышна детонация. На более низких оборотах ее нет;
2) 5-я передача - при наборе скорости примерно в диапазоне 2500-3000 об. слышна детонация одновременно с легким подергиванием машины. При дальнейшем ускорении детонация пропадает и машина едет ровно;
3) на 4-й передаче при 50-60 км/час при резком нажатии педали газа машина просто начинает набирать неспеша обороты. Кратковременной детонации нет!

Дальше крутить трамблер в + думаю, уже нет смысла. Все только усугубится.

Вобщем, верну я наверное трамблер в прежнее положение, как он изначально стоял, и буду так и ездить без кратковременной детонации [:)]
Подозреваю, что А-95 плюс какие-то врожденные особенности сочетания характеристик именно моего мотора+карбюратора+системы зажигания+катушки+свечей все дружно исключили детонацию на моем авто как класс [:)]

_______________________________________________________
Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G.
Lesnichij

Reg.: 4/1/2008
Posts: 1056
From: г.Оса
Age: 50
Car: ВАЗ-21213, 1996, сток, Корды 205/16-и511Ш. Ваз-2131, 2019.

10/14/2015, 7:35 AM +03
ALXOD Вот теперь можно искать неисправность.
На 90% виноват ускорительный насос (не работает, засорился или писяет не туда или мало).
ALXOD:
на 4-й передаче при 50-60 км/час при резком нажатии педали газа машина просто начинает набирать неспеша обороты
тому подтверждение, должен чувствоваться кратковременный подхват и дальнейшее ускорение. У меня были точно такие же симптомы когда ускоритель не работал, дело оказалось в приводе, насос просто не нажимался.
Остальные 10% оставляю на то, что ты описал в последнем предложении + возможно сильный износ-люфт трамблера.
P.S. Данный диагноз не является публичной офертой, чисто ИМХО.

Лень - двигатель прогресса
ALXOD

Name: Александр
Reg.: 4/22/2015
Posts: 197
From: Одесса
Age: 45
Car: ВАЗ-21213, 2003 г., 158 тыс. км.

10/14/2015, 6:41 PM +03
Lesnichij:
На 90% виноват ускорительный насос (не работает, засорился или писяет не туда или мало).
Не так давно проверял. Вроде струйка бодрая и бьет в центр камеры.
Lesnichij:
должен чувствоваться кратковременный подхват и дальнейшее ускорение
Вначале мотор меняет звук на более низкий (гул), секунды через 2 он пропадает и начинается ускорение.
Lesnichij:
такие же симптомы когда ускоритель не работал, дело оказалось в приводе, насос просто не нажимался.
Спасибо. Это проверю. Хотя не думаю - машина с места рвет достойно и на обгон идет бодренько на включенной правильной передаче.

Кстати, на старой настройке трамблера (когда не было никакой детонации) замерил расход бензина. Полного бака (под горло) хватило на 480 км. Из них примерно 200 км. - город, остальное - трасса. Но у меня колеса 15'', так что думаю, реально пройденный путь составляет около 450 км.

_______________________________________________________
Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G.
Lesnichij

Reg.: 4/1/2008
Posts: 1056
From: г.Оса
Age: 50
Car: ВАЗ-21213, 1996, сток, Корды 205/16-и511Ш. Ваз-2131, 2019.

10/15/2015, 8:19 AM +03
ALXOD если ускоритель в порядке, тогда не знаю. Даже не уверен что сам бы на твоем месте продолжил искать причины, раз говоришь что машина собстно едет. Единственное что бы хотел добавить - шаг 2-3мм для доводки зажигания это много, т.е. на последнем этапе регулировки шаг должен быть 0,5-1мм (не скажу точно, но на вскидку - 1мм это примерно 2гр. УОЗ)

Лень - двигатель прогресса
ALXOD

Name: Александр
Reg.: 4/22/2015
Posts: 197
From: Одесса
Age: 45
Car: ВАЗ-21213, 2003 г., 158 тыс. км.

10/15/2015, 8:59 AM +03
Lesnichij:
шаг 2-3мм для доводки зажигания это много, т.е. на последнем этапе регулировки шаг должен быть 0,5-1мм (не скажу точно, но на вскидку - 1мм это примерно 2гр. УОЗ)
Спасибо.
Тоже об этом подозреваю.
На выходных попробую поиграться с миллиметрами, доводя до максимально возможного идеала.

_______________________________________________________
Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G.
Rocksteady

Name: Дмитрий
Reg.: 11/5/2015
Topics / Posts: 11 / 751
From: Россия, Башкортостан, Дюртюли
Age: 34
Car: ВАЗ-2121 1982 была, Форд-Фокус 2 2007, 2 литра, "Гиа"

12/7/2016, 10:02 PM +03
Напомните мне пожалуйста, ибо запутался я к чертовой матери...
Сменил цепь рв и звезды. Трамблер чтоб запустить хоть как-то мотор, пришлось аж упереть в свечу первого цилиндра корпусом вакуумного регулятора - переставлю. Ну и качество обогатить... Сейчас наблюдаю: провал при резком нажатии на газ, хлопок одновременно в карбюратор, тут же одиночный или серия из трех-четырех пуков в глушитель. Детонации при проверке на трассе на слух - нету. По этому признаку - позднее же! Тогда откудова хлопок в карб-то? Бедной смесь быть не должна, качество открыл больше же...
В связи с этим и путаницей в мозгах, прошу напомнить мне признаки раннего и позднего зажигания, переобогащенной и переобедненной смеси. Мотор 2106, если что.

Нет ожиданий - нет и разочарований.
evgenEKB

Name: Евгений
Reg.: 12/4/2016
Posts: 418
From: Екатеринбург Россия
Age: 42
Car: ваз 21214 2004

12/7/2016, 10:32 PM +03
Rocksteady
есть подозрение ,что провода на свечах попутаны
Rocksteady

Name: Дмитрий
Reg.: 11/5/2015
Topics / Posts: 11 / 751
From: Россия, Башкортостан, Дюртюли
Age: 34
Car: ВАЗ-2121 1982 была, Форд-Фокус 2 2007, 2 литра, "Гиа"

12/7/2016, 10:46 PM +03
evgenEKB
Не, проверил... Все с проводами верно... Рассуждаю так - цепь вытянутая, фазы сильно были уведены, да так, что прежнему хозяину пришлось переставлять трамблер. Это мелочь в принципе.
Признаки, ребята, признаки зажигания[:)]

Нет ожиданий - нет и разочарований.
Dizel_dt-75

Reg.: 8/23/2009
Topics / Posts: 2 / 11906
From: Нижегородская область Выксунский р-он
Age: 36
Car: ВАЗ-2121 1985 г.в.

12/7/2016, 11:01 PM +03
Rocksteady
позднее и богатая смесь - хлопки в глушитель, бедная и раннее- в карбюратор!

Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. К-139-лето, Кама 511 - зима. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, шестеренный башмак.ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
Rocksteady

Name: Дмитрий
Reg.: 11/5/2015
Topics / Posts: 11 / 751
From: Россия, Башкортостан, Дюртюли
Age: 34
Car: ВАЗ-2121 1982 была, Форд-Фокус 2 2007, 2 литра, "Гиа"

12/7/2016, 11:11 PM +03
Dizel_dt-75
Так, уже яснее. Меня что - позднее и бедная смесь?[:D]
Сдаётся мне, раз детонации нет - значит позднее. Хлопков в глушитель побольше при провалах бывает.
Как заводится:
- холодная, после ночной стоянки - просто супер - секунда стартером и алле
- горячая (остановил, завёл) - уже хуже, около трёх секунд, с надатием газа,с попукиванием из глушителя и медленным набором оборотов - приходится разгазовывать.
Свечки до замены свечей были коричневые. По ходу, зря качество обогатил... Именно в позднем зажигании дело у меня... Я прав, люди????

Нет ожиданий - нет и разочарований.
Legio

Reg.: 11/5/2007
Posts: 5133
From: Новосибирск
Age: 36
Car: Фора, 212180 2002 г. в. карб

12/7/2016, 11:17 PM +03
Rocksteady
а мне сдается, что метки не выставлены...
распредвал стоит на метке, коленвал напротив длинной риски
Rocksteady

Name: Дмитрий
Reg.: 11/5/2015
Topics / Posts: 11 / 751
From: Россия, Башкортостан, Дюртюли
Age: 34
Car: ВАЗ-2121 1982 была, Форд-Фокус 2 2007, 2 литра, "Гиа"

12/7/2016, 11:22 PM +03
Legio
Да, на метке. Шкив на длинной метке при этом. Делал 12 оборотов кв, чтоб проверить, через каждые 2 оборота кв метки совпадали. Зажигание по второй метке предварительно.

Нет ожиданий - нет и разочарований.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Угол опережения зажигания