Независимая задняя подвеска (эксперимент)

На десятке применили классическую схему подвески на двух поперечных рычагах. На "Калине - 4WD" же "активный зад" собран по другой схеме

Перенастраивать редуктор нет никакой необходимости

Я вот считаю, что ЗП "Калины-4WD" "достойна подражания

а вот и неправда Ваша!

Не обижай себя, не наезжай на меня...
Перевернёшь редуктор,- "зад" поедет в обратную сторону.

Посмотри картинки, а лучше живьём!

Так я ещё и читать могу, а потом думать... А потом меня "несёт"...
Корпус РПМ надо обрезать,- как на фото, и делать приводы равной длины ( шоб зад в сторону не сносило при СТАРТЕ ).
Кроме того: РПМ с "чулком" ( наш стандартный) не позволит поставить поперечные рычаги ( штанги) подвески нужной длины ( см. пост выше)
А привод к ЗМ нужно делать от пром.вала РК ( что-б симметрично всё было).
На месте этого промвала ставить планетарный дифф , причём,- несимметричный, в пользу переднего моста ( например,- от привода колеса коляски 12-го Днепра).
Вал привода РПМ ( теперь он вместо штатного диффа и цельный) "запитать" от нового "промвало-дифференциала" многорядной зубчатой цепью ( например,- от снегохода), а его "выход взад" ( там, где раньше приводился ЗМ) использовать как ВОМ.
Вместо первичного вала РК,- тоже планетарный редуктор : для понижайки (1:3), и так же цепью,- на "промвал"...

я всё неправильно понял?!?!

мне больше нравиЦЦа вариант для десятки

Я виртуально привязал обе конструкции к Ниве. Получается, что проще притулить калиновскую подвеску: стойки вместо пружин, продольные штанги,- штатные. Остаётся "только" прилепить поперечные щтанги к подрамнику РПМ и сам подрамник вписать в силовую конструкцию нашего задка. Т-е. в продольном и вертикальном направлении силовые воздействия будут восприниматься нашим кузовом пространственно и "штатно-расчётно". А в десятом варианте все "воздействия и реакции" будут сосредоточены в местах крепления этого "моноблока". Т-е мы реально нагружаем "слабоватую" заднюю часть в районе над ЗМ.
Конечно,- можно продолжить лонжероны "до бампера" и сделать пространственную обвязку, но... Вот если-б была рама,- тогда да...
Кроме того: подвеска с направляющей стойкой (в отличии от поперечных рычагов) позволит значительно поднять задний центр крена.

petrovich

Статья по ссылке wwm кое-что объясняет ( фотки, кстати,- оттуда). У Калины конструктивно просто нет места, что-б воткнуть "десятый моноблок", если только не кардинально кроить багажник.

.

при смене направления вращения начинается гудёж

Читал, конечно. Имхо,- проблема с культурой пр-ва: раздолбаный инструмент ( или раздолбаи ) не хочет делать правильный профиль зуба. Сейчас не знаю, но раньше пары подбирали и "на звук". Интересно: сейчас прокатывают-сортируют пары "для передка" и "для задка"? ( "готовятся"-то они на одной линии )

tough писал(а):
Я вот считаю, что ЗП "Калины-4WD" "достойна подражания

Если она такая, как на последней ссылке, то - несомненно!

+1, не перегружено сложностью как на некоторых иномарках, возможна регулировка длины тяг.
Единственное что я бы заменил - так это стойки, туда бы поставить спортивного типа - те, на которых есть регулировка преднатяга пружин и регулировка сопротивления на отбой и сжатие (желательно электронно управляемые из кабины).
С такими стойками можно подогнать характеристики для каждой конкретной машины (от ГАЗ-69 до Нивы) и для конкретных условий эксплуатации.

Ну блин они и изголились с бензобаком на Калине - тут и резонатор и кардан - много он объема потерял, да и с точки зрения безопасности - для офроуда не пойдет - сядешь на пузо и ... приехали, а если повезет и шашлыки можно пожарить на останках машины.

+1, не перегружено сложностью как на некоторых иномарках, возможна регулировка длины тяг.

нам еще только регулировке не хватало
неа в таком виде на внедорожник переносить я думаю смысла нет (я имею ввиду 1 в 1)...
напрягает например рычаг и нижние крепление продольного рычага как к кузову так и к ступицы... и очень здорово настораживает резьбовое соединение для регулировки.
ну а стойку куда засунуть в НИВУ например...

всетаки мне очень нравиться по исполнению однорычажная подвеска ну например как у ЛУАЗ...

wwm
Спасибо за сцылочку! И где вы их находите!

Не обижай себя, не наезжай на меня...

"зад" поедет в обратную сторону.

, да! А разве сам редуктор внутри корпуса нельзя пере-
вернуть?
Но что-бы не городить

А привод к ЗМ нужно делать от пром.вала РК ( что-б симметрично всё было).
На месте этого промвала ставить планетарный дифф , причём,- несимметричный, в пользу переднего моста ( например,- от привода колеса коляски 12-го Днепра).

и делать приводы равной длины ( шоб зад в сторону не сносило при СТАРТЕ ).

... шо,серьёзно!? Не думал об таком, хотя слышал, что переднеприв.
авто имеют такую особенность (хоть и ниразу не осчусчал такое) при
разной длине полуосей!

А вот об этом:

я всё неправильно понял?!?!


Думаю,- да.

РПМ с "чулком" ( наш стандартный) не позволит поставить поперечные рычаги ( штанги) подвески нужной длины ( см. пост выше)

Я виртуально привязал обе конструкции к Ниве. Получается, что проще притулить калиновскую подвеску: стойки вместо пружин, продольные штанги,- штатные.

... с Вашего позволения, я поспорю завтра!!
(сегодня пора идти на )

А потом меня "несёт"...

Читал, конечно. Имхо,- проблема с культурой пр-ва

У Калины конструктивно просто нет места, что-б воткнуть "десятый моноблок", если только не кардинально кроить багажник.

сегодня пора идти на

Вот же чел!!! Нагрузит,- а сам на праздник! . А Саша опять в яму по морозу! А шо такое пробочка "Шиповой дубравы" на кружку чаю?...

А разве сам редуктор внутри корпуса нельзя пере-
вернуть

Нет. Посмотри-картинки-а-лучше-живьём!!! :P, .

Не думал об таком

А надо-бы...

Кстати: если сдвинуть яблоко на балке для "выравнивания кардана" к заднему-левому колесу, ситуация будет аналогичной, если не хуже. При трогании с места кардан, вращаясь "по часовой", подгружает моментом "в ту-же сторону" и саму балку. В результате левое заднее прижимается к дороге больше, увеличивая сцепление с покрытием, а правое заднее наоборот,- разгружается. Это наблюдается и в стандарте, но в меньшей степени. В результате при старте на скользком покрытии задок может резко "уйти в сторону".
Я-ж говорю: "глюков" тут миллион, и придумывать всё с нуля просто...совсем не просто ( или по пункту 3,6).

пора идти

Ладно уж, но что-б "в школу" трезвый пришёл...

осталось приделать пропеллер и водомёт

Я-ж уже писал, и это НЕ шутка: будет. Только не водомёт, а винт в кольцевой насадке . Но об этом потом... .
И под стол падать не стоит: это не сложнее, чем втулить, например, мосты от Беларуса...

без перенастройки не обойтись

Бояться настройки редуктора ( которую и так по-ходу делать, раз уж полная реконструкция идёт) взявшись за переделку подвески как-то не очень серьёзно, да ещё в экстриме... . Это НЕ САМОЕ СЛОЖНОЕ

wwm

Копировать 1 в 1 ,- вообще не тема. Речь о выборе типа подвески. И только "для паркета". А на Нивке для внедороги лучше и надёжнее стандартной балки, имхо,- ничего не придумать. Только надо научить эту балку "правильно двигаться" ( применив, например,- А-рычаг ).
Если реально смотреть на вестчи, то первый вопрос: ЗАЧЕМ? И объяснить,- ПОЧЕМУ не устраивает та-же балка. Разговоры типа лучшей работоспособности независимой подвески,- "от лукавого". Не стоит забывать, что это форум Нивоводов, и, более того,- раздел экстрим. А по способности работать вне дороги неразрезной мост даст сто очков любой независимой п..
Понятное дело, что везде нужны компромиссы. И "за" и "против" у каждого типа подвески миллион. Но "независимость" определяет более правильные "поведенческие реакции" автомобиля на дороге и комфортность передвижения на нём, а вовсе не проходимость.

Вот ЛУАЗ. Да, проходимость "на высоте". Но если поставить на Ниву колёсные редукторы и принудительную блокировку хотя бы в ЗМ,- он будет "курить в сторонке". И никакая "независимость" ему не поможет. Его "сила" как раз в наличии этих примочек.
С другой стороны,- ЛУАЗ скорее "полноприводная передвижная платформа", нежели автомобиль ( как тот-же Унимог). В части поведения на дороге и конкретно управляемости он отдыхает в сравнении с Нивой. Обычное передвижение ( именно) на нём со скоростью более 60-ти км/ч. УЖЕ экстрим. А ресурс тех-же узлов трансмиссии при интенсивной эксплуатации явно недостаточен .

нам еще только регулировке не хватало

в таком виде на внедорожник переносить я думаю смысла нет (я имею ввиду 1 в 1)...

всетаки мне очень нравиться по исполнению однорычажная подвеска ну например как у ЛУАЗ...

А на Нивке для внедороги лучше и надёжнее стандартной балки, имхо,- ничего не придумать.

Речь о выборе типа подвески. И только "для паркета".

работать вне дороги неразрезной мост даст сто очков любой независимой

это да

Вот ЛУАЗ. Да, проходимость "на высоте". Но если поставить на Ниву колёсные редукторы и принудительную блокировку хотя бы в ЗМ,- он будет "курить в сторонке". И никакая "независимость" ему не поможет. Его "сила" как раз в наличии этих примочек.

ну началось а если на ЛУАЗ поставить двигатель другой и колеса 31 (а движок в центр базы авто... я думаю не слабо он лазить будет по грязюке, про ресурс речь не идет).

С другой стороны,- ЛУАЗ скорее "полноприводная передвижная платформа", нежели автомобиль ( как тот-же Унимог).

а как по другому хочеш лазить по грязи одни требования машины хочеш по асфальту с ветерком и комфортом другие... а скрещивать эти требования для получения результата (равнозначного для каждой из этих условий не получиться... вот и выбирает каждый под себя двигая планку либо в сторону проходимости либо конфорта)

чего в ней плохого? Технологически обеспечить схождение в нужных пределах весьма проблематично, особенно при изготовлении "на коленке". Единственное, что смущает - это две регулируемые тяги. На мой взгляд хватило бы и одной.

На вкус и цвет...

это про подвеску ЛУАЗа...

вот по тому я к ней и склоняюсь что туда можно поставить и защиту и бортовые редуктора. Да и по изготовлению и внедрению ее в машину мне кажется проще. А носиться по дорогам как бешенный мне не интересно да и негде у нас

Добавлено спустя 59 секунд:

даже вспотел

ну а стойку куда засунуть в НИВУ например...

Мне вот ЛУАЗ тоже нравился.

Всё верно, но в жизни почему-то всегда хочется совместить несовместимое ( эт я про себя Покраснел ). И,- что интересно,- получается ( как правило..., тьфу... 3 р.)

ну и Слава Богу , и дальше пусть так будет... (от души желаю).

Имхо, но золотая середина есть всегда, причём отклонения от неё в зависимости от индивидуальных потребностей каждого,- минимальны. Потому-то и "золотая".

возможно но под 'золотой серединой' каждый понимает свою серидину (во как !).

Ну ты, брат, романист! Столько написать - это от тебя неожиданно!

ну дык "и мы не лаптем деланные"

А теперь разонравился? Отчего так?