Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

нюансы пересечения ЖД переезда .... на красный свет....

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

02.11.2005, 0:10 +03
Друзья, многие попадали, а кто нет всегда может попасть в похожую ситуацию.
Хотелось бы услышать мнений и ценных советов....

Короче персекал ЖД переезд на скорости 30кмч. После пересечения линии шлагбаума услышал включившийся зуммер семафора на шлагбауме. Самого семафора физически уже не мого видеть. Решив что раз уже въехал не переезд и должен с него выехать, естественно проехал, но через полкилометра был настигнут машиной ДПС. Никаких фото-видео доказательств и свидетелей у них естественно нет. Оформили протокол - написал что не согласен, изложил причины.
На разборе в ГАИ мне всерьез заявили что я должен был остановиться и сдать назад за линию шлагбаума, что знать ничего не знают про мои технические трудности с мгновенной остановкой авто, что пункт про экстренное торможение к переезду не применим, т.к. он
- не перекресток

[Развернуть / Свернуть]
15 сообщений на предыдущей странице
Kreator

Рег.: 10.08.2007
Тем / Сообщений: 1 / 406
Откуда: Ленинград
Возраст: 35
Авто: 21214, 2007 гв., Hyundai Getz 2009 гв.

01.11.2007, 23:16 +03
Один конфликтный человек дал совет как действовать при таком нарушении. У него работало, не наместе так в суде.
За проезд железнодорожного переезда...
За это нарушение предусмотрено серьезное наказание. И протокол, скорее всего, будет составлен. Сначала нужно попробовать сыграть на несовершенстве Правил. В основном наказывают за то, что водитель решил проскочить, когда светофор уже замигал красным. Вот тут-то и следует провести аналогию с упомянутым выше п.6.14 Правил (там есть ссылка и на 6.13, где напрямую говорится о переезде) и сказать, что в случае экстренной остановки вы бы остановились на переезде, давите на то, что на светофоре нет желтого сигнала, говорите о тормозном пути, времени реакции водителя и т.д. Как пример: время сработки тормозной системы – 0,3 сек, что для скорости 60 км/ч составляет где-то 5-6 метров. Также вспомните главу 15 ПДД, где как раз и запрещается проезд переезда на красный сигнал, но в п.15.4 говорится, что затормозить надо за 5 метров до шлагбаума. Но не сказано, а что делать, если за 5 метров до шлагбаума остановиться не смог, а п.8.12 (8.11) запрещает движение задним ходом на переезде. И снова 6.14…
Если не сработало, то напишите: «Не согласен. Остановиться за 5 метров до шлагбаума не мог. Действовал согласно п.6.14, 6.13, 8.12, 8.11 Правил. Переезд оборудован барьерами: через закрытый переезд проехать невозможно. Обвинение в совершении правонарушения голословно и бездоказательно. Неустранимые сомнения трактовались против меня (ст.1.5 п.4 КоАП)».
Если не остановились перед знаком STOP на переезде, то “разводите” инспектора, заявив, что останавливаться нужно только, когда движение через переезд запрещено (п.15.4 ПДД). Например, если переезд не оборудован, то останавливаться нужно только при приближении поезда (п.15.3). Заявите, что нужно читать Правила, а не Приложения к ним. (ПДД действительно имеют приоритет над ГОСТом).
На самом деле знак STOP ставится при ограничении видимости поезда, исходя из расчетной скорости на перегоне. Это – второй путь избежать наказания, поскольку знаки лепят «на всякий случай», а, не исходя из ГОСТа. Установка лишнего знака, или знака не по ГОСТ ведет к отсутствию состава правонарушения.
И только прочитав ГОСТ можно понять смысл п.15.2, который и обязывает выполнять требования знаков при подъезде к переезду. А без ГОСТа пункт 15.2 теряет смысл, ибо вы нигде не найдете определения «граница переезда», а следовательно, не возможно определить, где начинается действие п.15.2.
Надеюсь, помните, что действующий светофор отменяет действия знаков приоритета? Если переезд оборудован действующим светофором, то на знаке STOP останавливаться не нужно.

Dron

Рег.: 24.04.2006
Тем / Сообщений: 6 / 1958
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 27
Авто: NIVA 2003, TOYOTA CARINA II

18.07.2008, 0:39 +04
А как проехать на красные свет светофора переезда?
Должен выйти пассажир на переезд, убедится в отсутствии поезда, и потом помахать рукой водителю, чтоб он поехал. Как воообщем не нарушив правила проехать на красный свет?

ВАЗ 2123 (Шевроле Нива)
Moldavanin

Имя: Андрей
Рег.: 20.07.2007
Тем / Сообщений: 5 / 205
Откуда: Винница, Киев
Возраст: 42
Авто: ВАЗ-21213, 2005, газ; ГАЗ-21Л

18.07.2008, 10:37 +04
Ну и вопрос у тебя!..
Abrad

Рег.: 27.09.2006
Тем / Сообщений: 3 / 663
Откуда: Москва, СВАО.
Возраст: 38
Авто: ММС Delica, 1991, АКПП, TD2.5, презренный пруль, Сусука SX4, 4х4, с масломешалкой

18.07.2008, 10:52 +04
Dron
Никак
Красный свет=нарушение.

http://www.bezdorogoff.ru
http://www.vitrum-design.ru Работы со стеклом, душевые кабины
БАР на выезд! Разливные пиво воды!
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

18.07.2008, 11:48 +04
Abrad:
Никак
Красный свет=нарушение.
А на ж/д переезде - однозначно лишение прав и никаких там.
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 630 / 51742

18.07.2008, 13:25 +04
А если у меня в деревне около остановки электрички на переезде ВСЕГДА моргают красные фонари, то как? [:roll]
Abrad

Рег.: 27.09.2006
Тем / Сообщений: 3 / 663
Откуда: Москва, СВАО.
Возраст: 38
Авто: ММС Delica, 1991, АКПП, TD2.5, презренный пруль, Сусука SX4, 4х4, с масломешалкой

18.07.2008, 13:26 +04
MerkaVa
То там можно делать кормушку.

http://www.bezdorogoff.ru
http://www.vitrum-design.ru Работы со стеклом, душевые кабины
БАР на выезд! Разливные пиво воды!
winch

Рег.: 14.05.2007
Тем / Сообщений: 4 / 60
Откуда: Москва
Возраст: 37
Авто: ВАЗ 21213, сафари, 97 г.в., honda shuttle 99

15.08.2008, 12:32 +04
Кстати, знакомого лишили прав за состояние опъянения, поймав его в тот момент, когда он доставал сигареты из припаркованной машины.
Свидетельства жены, что он никуда не ехал, а просто вышел из дома к машине суд не учел, объявив ее заинтересованной стороной.
15.08.2008, 13:12 +04
Ferrp:
нормальные, толковые ребята!!!
- по льготному тарифу штрафуют? [:)]

Еноты не сдаются - их могут свалить только выстрелы!
добряк

Рег.: 30.03.2008
Сообщений: 70
Откуда: МО, Юго-запад
Возраст: 37
Авто: ваз 21213 99г.в.

15.08.2008, 22:34 +04
случай был. на ж/д переезде чел. конкретно прет на красный, его естественно останавливают, чел. чует дело пахнет керосином- права отнимут за такие выкрутасы как пить дать. отдает гайверу документы все кроме в/у, иговорит что права не отдаст, тот его ведет в служебную а/м и давай с ним беседовать,что согласно пдд он обязан предъявить в/у и все такое, чел. говорит- мол всеравно не отдам,хватает из рук гайца документы и бежать. тот (идпс) его за шкуру хватает и зовет напарника, вытащили его из машины он вырывается и говорят-брось дурковать ато "закуем" водила в истерике звонит маме, папе в усб. стоит народ перед ж/д на ето дело смотрит. гаишники берут двух понятых и говорят щас личный досмотр проведем в/у всеравно заберем а потом в клеточку отдыхать за неповиновение. водила посмотрел что парни серьезно настроены(у одного наручники в руках) и решил сдаваться говорит мол ладно отдам,как только документы отдал гайвер их как зашвырнет в лужу и говорит мол пошел вон "парнокопытное" понятые стоят ржут, все ржут, водила на полусогнутых собирает документы.
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 43
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

27.08.2008, 20:42 +04
Кстати насчёт красного цвета
ГИБДД только взимает от путей сообщения.

бывают случаи когда свет не выключается или по каким либо при чинам просто горит. имеются ввиду дальние области

у некоторых нервы не выдеоживают и они едут
при имении на руках повестки или постановления суда на станции разберитесь с графиком проследования поездов (при этом надо уточнить дату и время нарушения при составлении протокола)

шофёр коней - лось
Zvuker

Рег.: 17.02.2009
Сообщений: 61
Откуда: Mosk.obl.
Возраст: 43
Авто: 21214 Евро-3 2008г.в.

07.04.2009, 0:49 +04
Прочитав ветку, задумался о съёмке на видеокамеру мобильника своих проездов через жд переезд.
А то на каждом переезде какая то своя схема включения запрещающих сигналов...один раз вообще, проезжаю шлагбаум(светофор при этом молчит) и в этот момент начинает звинеть сигнал и по крыше мне бьёт этим самым шлагбаумом [:X] благо, был одет багажник, обошлось без повреждений.
Владимир К.

Рег.: 05.12.2008
Сообщений: 12
Откуда: г. Чапаевск, Самарская обл.
Возраст: 41
Авто: 21213 94

22.05.2009, 20:18 +04
Была у меня в точности такая же ситуация, только зимой к тому же. Сигнал семафора с звуковым зумером сработал аккурат во время пересечения мной линии шлагбаума. Блюстители закона меня уже поджидали на другой стороне жадно потирая руки. Все мои доводы им показались не достаточно убедительными, а так как времени на споры небыло я заплатил штраф 500р. и уехал с нерасшатанной нервной системой. В принципе считаю, что оспорить такие факты возможно, но на это нужно время и опять же - нервы. Мне чесно говоря жалко и того и другого.

Ученье свет, а неученье - приятный полумрак.
Head-Wind

Рег.: 04.12.2010
Тем / Сообщений: 1 / 3143
Откуда: Новокузнецк
Возраст: 33
Авто: 21213, 1994г

11.02.2011, 6:26 +03
вчера уже пОтемну попали в щекотливую ситуацию, я пассажиром был.

вобщем подъезжаем к переезду, семафор красный, шлагбаум закрыт, дежурная с метлой вычищает рельсы, и махает всем , мол "проезжайте, на свет и шлагбаум внимания не обращайте", а сразу за переездом стоит экипаж ДПС и кому то копостирует мозги (как выяснилось позже- за обгон на переезде).
так вот, большинство водителей на махание рукой дежурной, переезд проезжали, ДПС не реагировали, ну а мы стом в состоянии когнитивного диссонанса.
в общем подошел я к гаеру, прошу прокомментировать данную ситуацию, его слова- "она (дежурная) управляет прееездом, и имеет право разрешать или запрещать проезд независимо от сигналов светофора и положения шлагбаума" не дословно, конечно, но смысл именно такой.
15.2. При подъезде к железнодорожному переезду водитель обязан руководствоваться требованиями дорожных знаков, светофоров, разметки, положением шлагбаума и указаниями дежурного по переезду и убедиться в отсутствии приближающегося поезда (локомотива, дрезины).
ну и собственно хочу понять насколько все это правда. зная тот переед, он очень часто закрыт без прохождения составов, на длительное время, потому проезд на запрещающий именно там, меня не удивляет.

З.Ы это кстати ответ на вопрос Dronа, как можно проехать на запрещающие сигналы и не нарушить [:D]

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
leshak

Имя: Алексей
Рег.: 07.02.2007
Тем / Сообщений: 8 / 422
Откуда: Москва, Алтуфьево
Возраст: 54
Авто: ШевиНива GLC 2018, Нива 21214i от 2003г., на Dunlop Grandtrek AT/2 4*4///Кама-515

07.04.2011, 11:49 +04
Моя эпопея с переездом на красный подходит к завершению.
Вчера был у мирового судьи на приеме (судом это действо можно назвать только формально).
Было нас двое - я и он.
конспективно:
он: - ранее привлекался
я: - нет
он: - штраф неоплаченный 6.6.2010
я: - оплачен тогда-же - квитанцию показать
он: - нет. нарушение было?
я: - да. заехал, но вынуждено - слишком резко затормозил - понесло на встречку, газовал-выруливал - оказался под шлагбаумом.
он: - значит вину признаете
я: - виноват, раскаиваюсь
он: - ждите в коридоре
подождал ...
вынесли постановление: штраф 500р.
основная причина - вину признал и раскаялся "грешник", про всякие другие причины в постановлении ни слова.
оплатить, предъявить, и ждать когда в ГИБДД перешлют мои права, чтобы там уже их получить
а пока продлили времянку до 20 апреля и на мне имеется "судимость"

вот так...

баянист пожизненно, без права на амнистию
-----------------------------------------------------
http://www.walks.ru
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / нюансы пересечения ЖД переезда .... на красный свет....