Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google
Andreika99

Рег.: 16.12.2008
Тем / Сообщений: 1 / 2
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21113 02г.в.

16.12.2008, 8:33 +03
Есть такая проблема купил жене машину "шеароле нива" оказался перебит vin, а номер двигателя впорядке. Машина сейчас находится у меня на ответственном хранении, ПТС в РОВД, но его отдадут как только я решу что буду делать с машиной, но в любом случае сам "голый" кузов (без дверей) я должен буду сдать в ГАИ
Есть вариант продать за 80 т.р., это очень мало, машину я купил за 250т.р.
Есть вариант поменять кузов, но кузов для Шнивы не продаются. Мне пришла в голову мысль заменить кузов на обычный от 213 Нивы, может тогда я меньше потеряю.
Подскожите кто что про это думает, в том числе и про проблемы при регистрации в ГАИ, ставить на учет придётся вроде как обычную Ниву на ПТС от шевроле.
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

16.12.2008, 9:49 +03
Тебе надо выходить на продавца и решать вопрос ним, вплоть до суда с взысканием не только уплаченных тобой денег, но и еще и морального ущерба. А вариант с переделкой Шнивы в 213-ю категорчески не прокатит. Смотри. Ты купил машину за 250 тыс. Все это в минус. Теперь ты будешь кузов менять. Брать тебе придется 213-й кузов в 1-й комплектации (т.е. в полном сборе), т.к. не так уж много кузовных деталей от Шнивы подойдет к голому кузову 21213. Стекла, фары, торпеда, проводка - точно нет. А 213-й кузов в сборе стоит порядка 130 тыс.: http://www.kuzov-vaz.ru/body.htm Итого 250 плюс 130 будет уже 380 тыс. Дальше продолжать? Да и в ГАИ такой номер скорее всего не прокатит. Фактически самосбор из достаточно разных моделей получается, а он запрещен и такие машины на учет не ставятся. И как Шевроле ее на учет уже не поставишь, а только как 213-ю или 214-ю. В общем пустая затея. Или ищи продавца и взыскивай с него по полной или смирись с финансовыми потерями и продай как есть.
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 107 / 4550
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013

16.12.2008, 9:56 +03
Её и как 21213/21214 на учёт не поставить. На каком основании? Документы-то от Шнивы. Получится самоделка в чистом виде. Да и не только кузовщиной они отличаются, значит много чего ещё придётся докупать. Разве что можно поискать убитую Шниву с документами, и в неё всё перекинуть. Но это тоже весьма и весьма накладно.
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

16.12.2008, 10:05 +03
katzyn:
поискать убитую Шниву с документами, и в неё всё перекинуть
Причем убито может быть все что угодно, кроме кузова, чтобы было куда начинку перебрасывать и имело смысл это делать.
Дима_Телефонист

Рег.: 05.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 1065
Откуда: Москва-Волгоград, ВАО
Возраст: 42
Авто: Ниссан Y60, Suzuki SJ-410

16.12.2008, 10:07 +03
продавай за 80. я не думаю что человек, который продал тебе машину с перебитыми номерами не ведал что творит. и с вероятностью 99% ты его не найдешь.
Зоркий сокол

Рег.: 09.11.2005
Тем / Сообщений: 22 / 922
Откуда: Замкадье не дальнее
Возраст: 44
Авто: Зомбониво модифицированное

16.12.2008, 10:08 +03
Стоп,граждане!Не туда клоните.
Человек честно купил машину?Какого фига он должен что-то от неё сдавать.Пусть обращается в суд о признании его добросовестным преобретателем.Далее экспертиза,вклейки,и катайся где хочешь.
Он то в чём виноват?

Зы топикстартеру .Если продать за 80-соответственно кузов в РОВД не сдашь?
Если хочешь сохранить свои деньги ,изучай судебную практику в тырнете по этому вопросу.Составляй доки в суд.Если не хочешь бороться (даже пробовать) покупай ведро вазелина и не читай ничего.

Связь: +7 926 062 9979 звоните или пишите бесплатно через приложение WhatsApp,Viber
Сообщество ВК: https://vk.com/zstechnology
Интернет-магазин: "трофи-профиль"  trophy-profil.ru трофи-профиль.рф
Шеф-монтаж,апгрейд внедорожников: https://vk.com/upgrade_garage_ru
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 107 / 4550
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013

16.12.2008, 10:09 +03
Shun Piker
Естественно, я хотел написать «убитую с живым кузовом», но слова как-то выпустил. Но такие машины — редкость.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

В случае, если выявить первоначальную маркировку и, соответственно, инициатора розыска невозможно, следует отказ в регистрации автомобиля до замены агрегата. Так что в ГАИ всё верно сказали. Только можно попытаться судиться с продавцом, но его обычно уже и след простыл.

В суде в последнее время добросовестными приобретателями уже никого не признают, так что толку по этому поводу туда обращаться немного. Да и это обычно вариант на случай поддельных документов, а не перебитых номеров. Впрочем, на учёт до замены агрегатов всё равно не поставят.
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

16.12.2008, 10:20 +03
Зоркий сокол:
Пусть обращается в суд о признании его добросовестным преобретателем.Далее экспертиза,вклейки,и катайся где хочешь.
Тоже верно. Недавно ведь ввели в практику понятие о добросовестном приобретательстве.
Зоркий сокол:
Если не хочешь бороться (даже пробовать) покупай ведро вазелина и не читай ничего.
+1000 [:D]
Andreika99

Рег.: 16.12.2008
Тем / Сообщений: 1 / 2
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21113 02г.в.

16.12.2008, 11:34 +03
Спасибо Всем за ответ.
Вообщем с поиском продавца и с судами это уже пустая затея насчёт этого я давно успокоился (общался и с адвокатами и судья есть знакомая).
Машину покупал ещё летом выяснилось всё почти сразу и вот уже почти полгода она стоит у меня в огороде.
Отдавать за восемьдесят както рука не подымается пробег всего 25000км и состояние нового автомобиля, а вот насчет переделки в 213 почему все так категоричны? Я знаю много случаев когда из ВАЗ 01 делали 06 в или например для аварийной 09 покупали 10 кузов, в таких случаях в ПТС и СТС вписывают в особые отметки - внешний вид ВАЗ 2106 или ВАЗ 2110. У Шнивы с Нивой все основные узлы (двигатель, подвески и мосты едентичны по присоединительным размером), а после последней модернизации вообще одни и теже от Шнивы.
Насчёт выгоды я заплатил 250, кузов стоит от 60 до 100 (смотря какой комплектности), новая 214 в моём городе 350, к томуже что то получиться выручить с продажи от Шнивы оптики, дверей капота, бамперов и т.д. в ГАИ нужно сдать только голый каркас.
Я бы купил кузов от Шнивы но завод их не продаёт.
Дима_Телефонист

Рег.: 05.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 1065
Откуда: Москва-Волгоград, ВАО
Возраст: 42
Авто: Ниссан Y60, Suzuki SJ-410

16.12.2008, 11:34 +03
katzyn:
В суде в последнее время добросовестными приобретателями уже никого не признают, так что толку по этому поводу туда обращаться немного
+1
а доказательств, что он добросовестный никаких вообще нету!!! и чем добросовестный от недобросовестного отличается? только тем что его за соучастие не судят.
и в любом случае надо будет восстанавливать первоначальный вин и искать владельца.
посудиться и побегать по ментам можно, только денег потратишь много больше чем на вазелин. причем не факт, результат будет в твою пользу.
пример: нашли хозяина, машина действительно была угнана, перебиты номера "под птс" от сгоревшей машины жулика-продавца. продавца не могут найти, завели даже дело по соотвествующим статьям. дальше что? машину должны вернуть первоначальному хозяину, а покупателю вернет деньги продавец. которого не могут найти, а когда найдут то посадят и от будет перечислять 400р/месяц со своего лесоповала. в лучшем случае.

зы с машинами я про такое только читал и слышал от знакомых, а вот с сотовыми телефонами реулярно были случаи. и суд присуживал отдать ворованный телефон хозяину, но даже в этом случае хозяин его не получал, потому как это вещдок к делу о краже, и до суда (венесения приговора) преступнику. а это очень нескоро. несколько лет
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 107 / 4550
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013

16.12.2008, 11:46 +03
Andreika99
На ВАЗ-2101 разрешено ставить кузова 2105, 2106, 2107, на 2109 разрешено ставить кузова 2108, 2113, 2114, 2115 и т. д., и т. п. Есть соответствующая бумажка. На то, чтобы на Шниву ставить кузова от Нивы бумажки нет и не будет. Стало быть, такую замену нужно сертифицировать, а это невыгодно. Узлы тоже не все идентичны, и по подвеске, и по двигателю, и по трансмиссии есть существенные отличия.
Xимера

Имя: Павел
Рег.: 28.08.2006
Тем / Сообщений: 6 / 1040
Откуда: Москва, Тёплый Стан
Возраст: 44
Авто: Мото: HONDA VFR 1200 X Crosstourer.

16.12.2008, 11:55 +03
Andreika99:
в ГАИ нужно сдать только голый каркас.
Или части кузова с перебитым VINом. Весь кузов им нафиг не нужен. В 214-ой VIN минимум в 2-х местах, у Шнивы не знаю.

Местами зовусь RANGE-NIVER
Andreika99

Рег.: 16.12.2008
Тем / Сообщений: 1 / 2
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 41
Авто: ВАЗ 21113 02г.в.

16.12.2008, 12:04 +03
Понятия "добросовесный покупатель" уже не существует с 2006 после указа президента поставить на учёт авто с перебитыми номерами не получится. А насчёт найдётся старый владелец или найти тех бандитов которые угоном и перебитием номеров занимаются я скажу для тех кому повезло и он не сталкивался с нашими правоохранительными органами - "милиция никого не ищет вся их работа заключается в правильном оформлении всяких протоколов актов дознания и прочих бумажек вообщем поиск преступников не является целью их работы, это только в кино показывают засады, погони и даже перестрелки, а в реалии сидит следователь и пишет макулатуру". Конкретно по моему делу никого в розыск не объявляти, хотя все данные есть, говорят нет оснований вдруг оне не виноват, а мы его в розыск, машину до меня ставили и снимали с учета в ГАИ перебитые номера не заметили или или не заметили за вознагрождение, на это следователь тоже внимание не обратил. Вообщем дело приостановлено.
В итоге благодаря указу нашего президента наказаны оказались такие люди как я, а те кто занимается угонами и перебивкой номеров наверное и не почувствуют на себе силу этого указа
Зоркий сокол

Рег.: 09.11.2005
Тем / Сообщений: 22 / 922
Откуда: Замкадье не дальнее
Возраст: 44
Авто: Зомбониво модифицированное

16.12.2008, 22:15 +03
Дамс...Тогда я бы искал разукомлектованную шниву с кузовом на пять.Или продавать по запчастям.Перебрасывать на 21213 кузов долго и муторно,много слишком различий,на первый взгляд несущественных.

Связь: +7 926 062 9979 звоните или пишите бесплатно через приложение WhatsApp,Viber
Сообщество ВК: https://vk.com/zstechnology
Интернет-магазин: "трофи-профиль"  trophy-profil.ru трофи-профиль.рф
Шеф-монтаж,апгрейд внедорожников: https://vk.com/upgrade_garage_ru
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

16.12.2008, 22:48 +03
katzyn:
На ВАЗ-2101 разрешено ставить кузова 2105, 2106, 2107, на 2109 разрешено ставить кузова 2108, 2113, 2114, 2115 и т. д., и т. п.
Потому что кузова 2105, 06, 07 отличаются от 2101 только внешним оформлением. А каркас кузова один и тот же. Как был в 1970 году, так до сих пор и остается без изменений. Аналогично 2108 и 2109. А вот Нива и Шнива - совсем другое дело. Это примерно тоже самое, что 2106 и Москвич-2141, если исходить из того, что часть Москвичей оснащалась 06-м двигателем. Только кому вот придет в голову переделывать на этом основании 2106 в Москвич или наоборот?
Зоркий сокол:
Тогда я бы искал разукомлектованную шниву с кузовом на пять.Или продавать по запчастям.Перебрасывать на 21213 кузов долго и муторно,много слишком различий,на первый взгляд несущественных.
Именно так. Интересно, а что гайцы будут делать с доставшимся им на халяву шнивским кузовом? Думаю, что протащат его по совим каналам, оформят необходимые доки и толканут кому надо. Не исключено, что кому-то там потребовался шнивский кузов и они вот, пользуясь ситуацией, решили его таким вот образом заполучить.
mayor

Рег.: 29.11.2010
Сообщений: 220
Откуда: Белгород
Возраст: 46
Авто: Нива 21213, двигатель 2130, 1977 г. :)

27.11.2011, 20:24 +04
Shun Piker:
А вот Нива и Шнива - совсем другое дело. Это примерно тоже самое, что 2106 и Москвич-2141
Не точное сравнение. Это всё равно что 2106 и 2108, так точнее. [:)]
Я опять откопал трупика и что бы не пложить новых тем напишу тут.
СЧто там с кузовами 2123? Они есть в продаже? И что с переоборудованием? Ни чего нового ни кто не знает?
Суть в том, что я хочу донаоборот, своё 213-й кузов сменить на Шевролетовский. Предполагал я, что на учёт такой венигрет не поставят, но, вот тут почитал и предположения утвердились.
Хотя, у меня была 2121, а я поставил кузов 21213. Мне в ГАИ её зарегистрировали без проблем как 213-ю, но 1978-го года. Так что, я владелец эксклюзива. [:hello]
з.ы. Если кузов 2123 нельзя ни как зарегистрировать на 213-й то буду искать себе 2убитую" 213-ю с относительно целым кузовом и ставить туда свои агрегаты.
Да, так наверное самый рациональный выход, ибо и инжектор поимею и всё сопутствующее.
я когда покупал свою ШНиву смотрел одну, 2008 года. Просил мужик всего 270тыр, отдал бы за 250тыр, я думаю. Она по ходу была в какой-то конторе рабоче лошадкой и он её то ли выкупил, то ли за долги забрал. Мотор уставший, трансмиссия думаю тоже, ржавенькая(!!! за три года уже). Вот такой вариант буду искать.
Но, это проект на перспективу.

Что-то , воля ваша , недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Смена кузова