минус раздатка и карданы (гидропривод всего)

а меня эта идея с новой силой взволновала после того как ямаха поставила гидропривод на переднее колесо мотоцикла, и на схеме 2*2 всех порвала на дакаре

твои прикидки причин несколько расходятся в количествах и весе комплектующих:
3 - мотора/насоса = 3*60кг
1 редуктор - 10кг
масло, бак, фильтр, радиатор, магистрали, шланги - 100кг
итого: 300кг
НО
минус: коробка, раздатка, карданы... - ... как видишь тяжелеем не намного
а цены на гидравлику серьёзные... пытаюсь выкрутиться б/у или капиталеными...

schulz

я видел сюжет про такой мотоцикл

только - нужно считать какой там момент на колесе - и какой момент должен быть у на ниве

к примеру - если полная загрузка нивы будет 2 тонны (запаски - бензин - домкрат - лебедка- люди- багаж и пр.)
то можно посчитать момент на валах гидромоторов - по твоей схеме:

к примеру на колесах 31дюйм (если больше- все равно редукторы или полуоси - привода поломаются)

2 тонны делим на 4 колеса = 500 кг на колесо
колесо 31 дюйм = 78.74 см /2 = р колеса = 0.4м
получаем момент на ступице колеса 200кг.м

т.е. в случае установки 4 гидромоторов - к колесам - нужно иметь такой момент на валах гидромоторах

если крепить к мостам - при гп 3.9, гп 4.3
400 кг.м /3.9 = 102 кг.м - при 2 гидромоторах

400 кг.м/4.3 = 93 кг.м
посмотри сколько весят моторы с моментом 1000ньютонов/м (100 кг.м)

впринципе - не такой уж большой момент - наверное моторчики по 60 кг будут

Нереально всё это пока,однако... .
schulz писАл:"...а в планах (у меня бзик на универсальность/взаимозаменяемость) мотор-насос 3 штуки, типа МГП 112/32...".
Г/мотор МГП 112/32:
Рабочий объем номин., см3 112
Частота вращения номин., об/мин 1500
Частота вращения макс., об/мин 3000
Расход номинальный, л/мин 182,6
Мощность номинальная, кВт 80,7
Масса, кг 58.
Если поставить на РПМ и РЗМ по такому МГП,обеспечить им расход сможет только насос вдвое большей производительности,и соответственно вдвое более тяжёлый... .Будем иметь на борту 240 кг.(это без шлангов,гидрораспределителя и масла,- с баком...) вместо 51 кг. КПП+РК .Или рабочие обороты соответственно упадут в два раза,а у нас и так 3000 макс..Для трактора,- да,но Нива всё-таки не трактор,ну разве что "мини" .Кроме того,прикиньте,какого диаметра нужны подводяшие магистрали,чтобы без больших потерь прокачивать по ним 6 -12 литров масла в секунду...
А на "Ямахе" гидромотор по стоимости превосходит саму Ниву в N-раз.
Я "этим" переболел.Реально в планах таким приводом оснастить прицеп для перевозки пасеки,"подключаемый" лишь на понижайке в тягаче(Ниве,ес-сно) в "особых" случаях и на малых скоростях.Но тут и крутящий относительно не большой нужен,и скорости "не те".

БРАТ
tough
Вы пессимисты
я собстно и собираю не раллийную машинку, а проходимца со скоростью не более 50-60км/ч...
не получится универсальность - можно поставить насос от ямахи и прокачать бюджетные моторы как следует... вобщем я пока не отчаялся - т.к. ещё не обломался. расчёты идут полным ходом, но приходится переигрывать и переигрывать - похоже все откровения откроются не после расчетов, а походу уже самой постройки...

*прицеп с приводом тоже ждёт своего часа , но это будет не простой прицеп, а с изюминкой

Ну так "дай хоть попробовать"...

тогда нужно 4 гидромотора - идея то хорошая - но сложная и непонятно - что получится

вообще есть такие минитрактора - http://www.avant.ru/production/avant200.htm
там как раз такая схема используется - 4 гм
и вес трактора 590 кг

посмотрел видео по ссылке.классный шаробан.

вот-вот и я про такой расклад
тут не принципиально кол-во моторов, чтобы попробовать, можно начать и с 2-х, а по 1 на каждое колесо... чтож, как только 2-х моторный поедет - сразу за работу

Кстати обратите внимание на технические характеристики шарабана. Максимальная скорость - :(.

Тут статейку нашел немного не в тему (про лодку), зато про гидропривод http://boatclub.ru/tailor.htm#hydro
Как я понимаю - бывает несколько типов ГМ и насосов, некоторые дают момент практически с нуля оборотов, соответственно ставить только редуктор надо. Ставить 4 непосредственно в колеса - не получится. масса большая да и редукторы все равно понадобяться скорее всего. Соответственно - ставить надо 2. (меньше смысла нет). С передним понятно боль менее - если редуктор на раме закрепить, то к нему можно и ГМ жестко прикрепить. А вот с задним - или на мост (а он тяжелый, ГМ в смысле), или на место раздатки и валом передавать.

По поводу ГН - коробку перед ним не надо (насосу нужны просто его рабочие обороты) а вот редуктор может понадобится.

В старом МК была статья про минитрактор с гидроприводом (два мотора - на два задних колеса, один насос) - основной повод установки - избавиться от мех трансиссии (коробки, моста, дифа).

PS
На беларусе (сельскохозяйственном) радиатора для гидросистемы нет, охлаждение - за счет длины магистралей и маслобака, но там гидросистема работает редко давольно.

ret
на мтз радиатор гидравлики есть (надо внимательно присмотреться, если конечно хозяин его не выкинул - ибо он бесполезен когда трактор без серьезного навесного: погрузчик, экскаватор и т.п.)

трактора на ГП я строил, но удовольствия от этого не получил - просто мороки меньше, да и хлама, из которого можно было, что-то собрать, раньше было больше. Теперь большая проблема найти магистрали, распределители, моторы, насосы, редукторы..., а в ссср на любой просеке стоял умерший трелевочник, или манипулятор... про колхозы, автопарки и В/Ч я вообще молчу....

мотор на задний мост будет крепится жёстко, лишние 40кг - не помеха, но это в планах.... на практике всё идет к тому, что сзади вырастает подобие подрамника и очень мб моста там и не будет

Странно, я не видел (правда дело имел только с "Чистыми" мтз - для сельхозработ) - а где он стоит? Просто спереди - ГУР, маслорадиатор двигла, радиатор двигла.

Можно попытать счастья на складской технике (ежели рядом какой нибудь сервис есть), на всяких коммисионерах вроде очень хорошие ГМ стоят.

Тогда два мотора (один налево, второй направо) с редукторами, и все на качающеся балке - во ходы будут.

Сталкивался на ратраках (горный трактор), система удобная но на ниву имхо безперспективная т.к. нереально добится синхронной работы даже двух ведущих колес (левая и правая гусеница), а тут разговор о четырех. Вобщем в кустарных условиях схема слишком сложна в постройке. Хотя если авто нежалко гоу эксперементировать.
*Вспоминает случай когда на "убитом" ратраке специалисты по гидродинамическим трансмисиям убили 2 месяца на востановление нормального хода, но ратрак так и ездил зигзагами с постоянным подруливанием впереде и строго налево задним ходом, было смешно видеть со стороны и очень тяжело внутри.*

может стоит поробовать с электротягой ?

BENDER
Только представь вес электро мотора на 50КВт или более а ещё и генератор нада такой же и сравни с весом обычной трансмиссии