Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Инфракрасный теплый пол на стену - ?

Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела
igor21214M
Moderator

Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 58 / 4095
From: Белово, Кемеровская область
Age: 44
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

11/22/2016, 1:54 AM +03
Зима снова пришла неожиданно и снова "выявились" недостатки отопления моего дома. Точнее - они известны давно, но требуют капитальных вложений - в частности, нужно делать нормальную систему водяного отопления, потому как из-за козьей планировки тепло от печки распределяется по всему дому только через дверные проемы в комнатах. Соответственно, в двух маленьких комнатах - кухне и спальне, у окна просто пол ледяной. Ну и, возможно, нужно утеплять фундамент, хотя он у меня чуть ли не метровой толщины, но это снова вложения и не на это время года. Соответственно, хотя бы в эту зиму нужно принести немного комфорта в эти места. Следующим летом планирую все-таки сделать нормальное отопление, а пока так - полумеры. Включать на время, пока тепло от печки по дому не разошлось.
Смотрел в инете - вроде как хвалят обогреватели "доброе тепло" - обогрев локальный, греют небольшой участок пола, стены, и всего прочего. в принципе - повесить под окно и, возможно, было бы нормально. Но у нас их не продают что то, и тут возник вопрос - а можно на стену под окно прикрепить ленту, около метра длиной, инфракрасного пленочного теплого пола? По цене он даже дешевле получается, а вот принцип действия - тот же ведь? Класть на пол не получится - надо сперва пол выровнять, это тоже в планах, но в том виде, какой он сейчас - нельзя. Будет ли обогреваться участок пола от стены, если пленка будет на стене? Мне много не надо - н, с метр, не больше, дальше нормально, да и ковер лежит.

Кто с теплым полом дела имел - есть смысл?

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Engeniator

Reg.: 6/25/2015
Topics / Posts: 2 / 746
From: Иваново
Age: 49
Car: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

11/22/2016, 8:17 AM +03
igor21214M:
Будет ли обогреваться участок пола от стены, если пленка будет на стене?
Не вижу причин для нарушения законов физики в данном случае. Тепло пойдёт с одной стороны в стену (при отсутствии экрана), с другой стороны в объём комнаты, где будет уноситься вверх нагретым воздухом. Полу достанется малая часть всего тепла. Исключение будет лишь в случае, если этой плёнкой закроются сквозные щели в стене и устранятся сквозняки, охлаждающие пол.
И ещё можно ожидать уменьшения потока холодного воздуха, стекающего с окна вниз. Эффективность оценить заранее трудно.

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
korvolol

Reg.: 3/17/2007
Posts: 388
From: Москва
Age: 51
Car: (было два крока и 2121) теперь Haval F7 2.0 4х4

11/22/2016, 9:44 AM +03
А может, лучше инфракрасный обогреватель на потолок над проблемными местами повесить? Будут греться участки пола под ним.
Mishgan

Reg.: 3/29/2005
Topics / Posts: 1 / 49
From: Тверь
Age: 42
Car: был 21213, 1994г. теперь Lacetti, мечтаю о ниве )

11/22/2016, 11:15 AM +03
Инфракрасные обогреватели вроде как не сами нагреваются, а нагревают объекты рядом с собой.
george

Reg.: 2/8/2006
Topics / Posts: 17 / 1852
From: Уфа
Age: 46
Car: ВАЗ 21312 1,8 карб 1998г. сцепление 2123. Renault KAPTUR Style 2016г. МКПП6, 2,0л, 4WD

11/22/2016, 1:30 PM +03
Mishgan
Нагреваются примерно до 210 или 270 градусов. Точно не помню, давненько пирометром на него не смотрел. А потом греют объекты под собой.

Нивовoд называет дорогой то место, где собирается проехать.
Мангилев Сергей

Reg.: 4/12/2013
Posts: 96
From: Россия. Советск. Кировская обл.
Age: 61
Car: Нива 4x4 213 выпуск 1999г, 2715 1995г

11/22/2016, 3:53 PM +03
Есть, теплые плинтуса, кабельные и водянные, сам интересовался, потому как тоже печное отопление.
Адепт

Reg.: 11/20/2011
Topics / Posts: 6 / 368
From: Россия Нижний Новгород
Age: 53
Car: ВАЗ 21310 2017 г/р

11/22/2016, 9:08 PM +03
Ребят сходите сюда https://www.forumhouse.ru/ Тут найдёте многие ответы на свои вопросы. Сам заморачивался не раз темой частного домостроения и, соответственно, вопросами связанными с ней. Лично мне данный сайт помог по многим вопросам
Leth

Reg.: 2/17/2009
Topics / Posts: 8 / 602
From: Санкт-Петербург
Age: 36
Car: Шнива

11/22/2016, 11:33 PM +03
igor21214M
Что бы что-то советовать в данном случае, я бы уточнил тип строения, тип фунтамента, что за утеплитель (если есть), примерную площадь остекления.
Если не вникать в подробности, то в первую очередь необходимо утеплить фундамент снаружи если плита, если ленточный, то еще и пол снизу. Надо проверить и утеплить весь периметр пола смежный с улицей (проконопатить углы в соединении пола со внешними стенами) - оттуда наибольший приток холода идет.
Далее надо проверить окна, даже в дорогих стеклопакетах встречается заводской брак - несоосность эксцентрика и дожимной планки, если это есть, створка не будет дожиматься и с окна будет дуть, а холодный воздух как вода будет литься на пол. Возможно просто надо пошевелить эксцентрики шестигранником на 4мм.
Если что то вешать на стену, обязательно нужен экран.
Так же важно что со вторым этажом. Если он не отапливаемый все тепло пойдет туда.

Как временное решение можно использовать газовые отопители, бюджетно и эффективно, но с ними надо быть осторожным, необходима вентиляция т.к. эти отопители сильно выжигают кислород.
igor21214M
Moderator

Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 58 / 4095
From: Белово, Кемеровская область
Age: 44
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

11/23/2016, 1:32 AM +03
Engeniator:
Исключение будет лишь в случае, если этой плёнкой закроются сквозные щели в стене и устранятся сквозняки, охлаждающие пол.
Не, сквозняков нет, проверено уже. Промерзает, скорее всего, фундамент, стена то не ледяная.
george:
Нагреваются примерно до 210 или 270 градусов.
И пленочные полы тоже до такой температуры греют? Потолочные да, греются сильно, а вот про полы вроде не замечал такого.
Leth
Да сейчас поздно утеплять фундамент и полы. Фундамент я даже не знаю какой. Знаю, что подливной - сперва ставили сруб, а потом лили фундамент. Считаю так, потому что бревна наполовину в фундамент ушли. Кстати... Блин. не исключено, что они тупо сгнили. Сам фундамент толстый, я пытался его просверлить летом - бур длиной 80 сантиметров насквозь не прошел. Конечно, не утеплен - у нас вообще мало кто их утепляет. Но это тоже в планах. Окна смотрел, на зиму переключил - от них не несет вообще. Кстати, эта первая зима, когда я, блин, догадался проверить это переключение.
Второго этажа нет, там крыша, слой шлака на потолке сантиметров 20. Кстати... А можно еще поверх золу насыпать? Для пущей изоляции? А то угля то жгем много.
Мангилев Сергей:
Есть, теплые плинтуса, кабельные и водянные
Ну не знаю, от плинтуса много ли тепла можно добиться. Хотя если сифонит, то, возможно, смысл есть.
Адепт:
Ребят сходите сюда https://www.forumhouse.ru/
Во, спасибо за ссылочку, посмотрю.

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Мангилев Сергей

Reg.: 4/12/2013
Posts: 96
From: Россия. Советск. Кировская обл.
Age: 61
Car: Нива 4x4 213 выпуск 1999г, 2715 1995г

11/23/2016, 8:40 AM +03
igor21214MНу, в принципе, я вообще то печник, и вся засада с печным отоплением это еще и заставленность полов и стен. У себя сделал по старинки сместил холодную зону в подпол. Раньше ставили вент решотки по периметру. Я просто тупо насверлил дыр 24 пером по периметру, но это годиться при деревянных полах и наличии подпола, а так же не ограниченной стенами циркуляции. Но ко всему этому летом буду снаружи по цоколю на глубину до метра ставить 50 пеноплекса со штукатуркой. Нынче летом два цоколя сделал, теплее ощутимо.Вся фишка в том, что я отопление то и выкинул, жрет много, скачки температуры сильные, а топим дровами. Вам -понятно под уголь котел намного эффективней, завалил ведро, и пыхти себе. У нас пока были торфопредприятия так и жили.
igor21214M
Moderator

Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 58 / 4095
From: Белово, Кемеровская область
Age: 44
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

11/23/2016, 9:16 AM +03
Мангилев Сергей:
Раньше ставили вент решотки по периметру. Я просто тупо насверлил дыр 24 пером по периметру, но это годиться при деревянных полах и наличии подпола,
эммм... В полу прямо? Так у меня как раз из подпола несет.

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Мангилев Сергей

Reg.: 4/12/2013
Posts: 96
From: Россия. Советск. Кировская обл.
Age: 61
Car: Нива 4x4 213 выпуск 1999г, 2715 1995г

11/23/2016, 9:31 AM +03
igor21214MПол, то чисто доска, или? Если подпол большой и используется для хранения запасов, то поднимать там температуру не айс. Тут варианты подпол тупо пустой и не очень большой, тогда включаем его в общий обьем отопления и самый холодный воздух будет внизу подпола а не на полу. В подполье хранятся продукты, тогда проще утеплить пол, 20 пеноплекса, фанера и на чего денег есть(ламинат линолеум) но при этом следить за температурой в подполе бывали случай после такого утепления картошку морозили. Просто сопоставить затраты на систему, и утепление и решить что делать, а для догрева удаленных можно в топку сунуть небольшой регистр и навесить биметаллок.но при всем при этом низ надо смотреть, если фундамент толстый скорее всего зона стыка, я пока не поменял низ перло холодом. а сейчас мелкая внучка босая бегает
Sokolov

Reg.: 4/12/2006
Topics / Posts: 19 / 3130
From: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Age: 43
Car: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

11/24/2016, 7:24 PM +03
Принудительную вентиляцию поставь, экономичнее будет.
Потом утепление цоколя и фундамента надо, заодно трещины заделаешь.
Потом батареи разведи от печки.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
igor21214M
Moderator

Reg.: 12/23/2004
Topics / Posts: 58 / 4095
From: Белово, Кемеровская область
Age: 44
Car: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

11/25/2016, 2:03 AM +03
Мангилев Сергей:
Пол, то чисто доска, или?
Да, доска
Мангилев Сергей:
Тут варианты подпол тупо пустой и не очень большой
Да, подпол вообще маленький и низкий. Хм... А вообще да, мысль интересная. То есть сверлим отверстия и воздух циркулирует из-под подпола... Надо попробовать.
Sokolov:
Принудительную вентиляцию поставь, экономичнее будет.
Потом утепление цоколя и фундамента надо, заодно трещины заделаешь.
Потом батареи разведи от печки.
Принудиловку у меня если делать - проще батареи пробросить. По тркдозатратам на то и выходит. А утепелние и батареи - это да, это в планах на следующее лето

до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M!
Leth

Reg.: 2/17/2009
Topics / Posts: 8 / 602
From: Санкт-Петербург
Age: 36
Car: Шнива

11/25/2016, 11:20 AM +03
igor21214M:
Конечно, не утеплен - у нас вообще мало кто их утепляет.
А между тем это один из важнейших элементов теплосбережения:


Любой дом это большая печка. После того как температура в доме повышается, теплый воздух поднимается вверх, т.к. он легче холодного. Образуется давление и холодный воздух как будто шприцом будет засасывать в дом из всех щелей снизу, как из поддувала. Потом в доме он нагревается и поднимается вверх и уже теплым будет выходить через верхние этажи.
Заниматься любым утеплением нужно понимая этот принцип.
Иногда хороший эффект дает просто утепление низов (пол, фундамент), т.о. убирается эффект сквозняка и дом будет охлаждаться дольше.
igor21214M:
Второго этажа нет, там крыша, слой шлака на потолке сантиметров 20. Кстати... А можно еще поверх золу насыпать? Для пущей изоляции? А то угля то жгем много.
Второй этаж как заслонка в трубе печки. Если он не утеплен заслонка всегда открыта. Утеплять надо исходя из индивидуальных особенностей дома и местности, сложно что то конкретное рекомендовать.
Sokolov

Reg.: 4/12/2006
Topics / Posts: 19 / 3130
From: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Age: 43
Car: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г, ГАЗ 32210

11/27/2016, 3:20 PM +03
igor21214M:
Принудиловку у меня если делать - проще батареи пробросить.
Так тебе не к чему батареи подключать, надо печку будет в ремонт выводить.
Я вентилятором подавал тёплый воздух к холодным местам, когда не мог сразу сделать.
Вентилятор мало потребляет искричества.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела / Инфракрасный теплый пол на стену - ?