| 45 сообщений на предыдущих страницах |
|
Имя: Сергей
Рег.: 09.03.2005
Тем / Сообщений: 3 / 606
Откуда: Москва, Нижняя Масловка
Возраст: 69
Авто: Машина 21214-20, 2003 года, Кайрон, дизель, ручка | mouse733: serg1
у меня просто пропаяно и все ок без клемм,вроде у Алера так же
У ламповых р/приемников болезнь распространенная была - на печатной плате в месте пайки ножек ламповых панелей трескался припой вокруг контактов, причем трещинку разглядеть можно было только в сильную лупу. Да и у радиомонтажников бортовой аппаратуры было - сначала деталь закрепи на плате, а потом припаяй. А приемники-то стационарные, на столе стояли, вибрация только от трамвая или от трансформатора. А тут - машина, тряска, удары, влажность, перепад температур почти 100 градусов. Не всякий припой, особенно мягкий, выдержит.
Сергей. Москва, САО, цвет-Петергоф
"Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий" (к/ф "Чародеи") -это про НИВОВОДОВ |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | serg1: Клеммы имеют привычку (дурную) со временем разгибаться. Соответственно , контакт слабеет. А теперь представь, под большой токовой нагрузкой слабый контакт - чего будет? Правильно, нагрев, и чем больше ток, тем сильнее нагрев. Чревато. Если бы их предварительно пропаять, а клемму надеть для механического крепления пайки - а она тоже вибрации не любит, тогда было бы хорошо.
Удачи.
А как же тогда все остальные мамы в блоке ![[:shock]](/em?em=c2hvY2s "Я в шоке!") ? Может, вы меня неправильно поняли - клемма (мама) одета не на одного, а на двух пап-выводов. Имхо - это соединение даже надежнее, чем мама, одетая на одного папу - клемма садится с большим натягом, кроме того, выводы, пытаясь разогнуться, распирают клемму изнутри, что способствует лучшему контакту. Клеммы куплены в Чипидип, они более крепкие, сделаны из толстого листа. |
|
serg1: Не всякий припой, особенно мягкий, выдержит.
Абсолютно верно. Имея несколько лет стажа по специальности "монтажник электромеханических и радиотехнических приборов и систем" на оборонном предприятии, могу подтвердить, что в наиболее ответственных с точки зрения вибрации, механических нагрузок и перепада температур местах, никогда не применяется метод крепления при помощи пайки оловянно-свинцовыми припоями. В авиационно-космическом приборостроении абсолютно ВСЕ гибкие проводники механически прикреплены к жестким конструкциям в непосредственной близости от места пайки. (Обычно провощеной капроновой нитью) Почему-то все думают, что автомобильные жгуты не паяны, а обжаты исключительно из-за лени автопроизводителей. Однако это не так. Паяный многожильный провод становится крайне ломким в месте где заканчивается припой и начинается необлуженный провод. В мою бытность монтажником, контролеры ОТК нещадно браковали изделия, если обнаруживали облуженные провода на расстоянии более чем 2 мм от места пайки. К чему это я? Да к тому, что народу следует быть поосторожней с паяльником в автомобиле. Я видел массу отказавших приборов, где невозможно было визуально определить место обрыва провода, поскольку это место находилось под изоляцией, как раз на границе облуженной и необлуженной части провода. |
|
Имя: Сергей
Рег.: 09.03.2005
Тем / Сообщений: 3 / 606
Откуда: Москва, Нижняя Масловка
Возраст: 69
Авто: Машина 21214-20, 2003 года, Кайрон, дизель, ручка | РСГ клемма (мама) одета не на одного, а на двух пап-выводов. Имхо - это соединение даже надежнее, чем мама, одетая на одного папу - клемма садится с большим натягом, кроме того, выводы, пытаясь разогнуться, распирают клемму изнутри, что способствует лучшему контакту. Клеммы куплены в Чипидип, они более крепкие, сделаны из толстого листа Да нет, это я понял. Но в данном случае соединение чисто механическое, основанное только на силе прижатия "пап" друг к другу клеммой, которая иногда разгибается. ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение")
Сергей. Москва, САО, цвет-Петергоф
"Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий" (к/ф "Чародеи") -это про НИВОВОДОВ |
|
Рег.: 21.02.2006
Тем / Сообщений: 6 / 538
Откуда: Львов, Украина
Возраст: 47
Авто: 2121 1.7к 92г | Ура! ![[:super]](/em?em=c3VwZXI "Высший восторг") Наконец то и я поставил флажковые предохранители. Со старым блоком предохранителей был вообще кошмар -- несколько контактов были хорошенько оплавлены, и примерно половина разболтаны. Вся работа заняла 3 часа. Сделал 5 перемычек, переткнул все клеммы со старого блока на новый. Заработало сразу и без глюков (задумался только один раз т.к. салонный свет у меня был почему-то выведен на отдельный предохранитель). Спасибо FAQ -- в работе использовал схему проводки 2121 и описание предохранителей 2121. fuses.jpg  флажковые предохранители |
|
Рег.: 22.07.2006
Сообщений: 304
Откуда: Новосибирск
Возраст: 34
Авто: Нива21213 карб 96 г.в. | почитал фак, решил поставить блок флажковых предохранителей, возникли проблемы:
1) покупал давно и не помню то ли волговские то ли ещё какие
2) провода со старого блока просто перекидывал последовательно на новый и половина приборов не работает
я так понимаю что у нового блока возможны какието внутренние межсоединения, потому что ошибиться я не мог, делал и сверял всё со схемой по цвету проводов, теперь вот лежит этот блок мёртвым грузом:(
Человек серьезно делает что-нибудь только тогда, когда он делает для себя
РПМ отвязан, двухрядки в ступицах, МПСЗ в стадии настройки. |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | У блока флажковых предохранителей никаких внутренних соединений нет. Но нужно сделать необходимые соединения снаружи.
|
|
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 69
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус" | Ded-moroz04Все верно. У волговского блока, в отличие от штатного, внутренних перемычек между группами контактов предохранителей нет. Поэтоиму, для установки волговского блока, в нем предварительно надо сделать перемычки между 5-6-м, 7-8-м и 9-10-м предохранителями, что довольно-таки гиморно. Рекомендую сделать это так, как в свое время поступил я: http://niva-faq.msk.ru/tehnika/elektro/predohr/fl_pred.htm (см. в самом низу страницы, после фотографии), тогда при таком подходе будет будет соблюдено самое главное - сечение проводов. Кстати, обрати внимание и на саму фотографию. Дело в том, что волговские блоки предохранителей бывают двух видов. У одних только часть предохранителей имеет по 2 пары контактов (как раз такие как на фотографии), а у других - все предохранители. Так вот, нужен именно блок 2-го типа. Иначе контактов может "не хватить". |
|
Рег.: 16.11.2007
Сообщений: 687
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 64
Авто: 21213 - 1995 | |
|
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 69
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус" | Сначала собирался впаивать перемычки. Но затем озаботился их сечением и подумал, что для этого перемычки надо изготовить из кусочков жилки провода такого же сечения, как и в проводке. Стал прикидывать и пришел к выводу, что так просто такого типа перемычки не впаяешь. Нужен был паяльник с тонким жалом, какового под руками не было. К тому же (точно не помню делал больше года назад), но вроде как перемычки из жилки не давали до конца надеть клеммы на контакты блока или еще что-то в том же духе. Поэтому, чтобы не иметь проблем с клеммами решил просто сделать разветвления. А блок я и так использую по самое некуда. В дополнение к штатным подключениям у меня на нем висят еще противотуманки и магнитола. Так что ни одного свободного предохранителя нет. Более, того, когда при замене проводки прикуривателя по причине ее повреждения я решил снова повесить прикуриватель на отдельный предохранитель (до этого на предохранителе прикуривателя висела еще и магитола), то свободных гнезд уже не осталось. Единственное остающееся при заменге свободным гнездо уже было занято противовтуманками. Пришлось вешать второй блок. Так что у меня не один, а целых два волговских блока стоят. Есть возможность что-нибудь еще подключить и опять же повесить на отдельный предохранитель. |
|
Рег.: 22.07.2006
Сообщений: 304
Откуда: Новосибирск
Возраст: 34
Авто: Нива21213 карб 96 г.в. | Shun Piker а второй блок к чему прицеплял, ну всмысле + с аккума прям брал или как? теперь понятно почему у мну половина приборов не работала ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") гм... бум делать, пасиб
Человек серьезно делает что-нибудь только тогда, когда он делает для себя
РПМ отвязан, двухрядки в ступицах, МПСЗ в стадии настройки. |
|
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 69
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус" | Ded-moroz04: а второй блок к чему прицеплял, ну всмысле + с аккума прям брал или как?
Сам блок прикрепил снизу к первому с помощью пластмассовх уголков с просверленными в них дырками под шпильки и болтики, а "+" взял напрямую с АКБ. причем сделал это так. В свое время я купил и присобачил себе разъемные свинцовые клеммы на АКБ, в которых провода зажимаются путем стягивания половинок клемм 2-я болтиками. Взял несколько клемм с отверстиями, выровнял "хвостики" в которых провода обжимаются и к ним припаял клеммы "папочки". Потом взял и с помощью этих стягивающих болтиков прикрепил полученные таким образом клеммы к плюсовой клемме АКБ. И таким образом, через эти клеммы, у меня на плюсе сидят сигналка, противотуманки и прикуриватель. И если еще потребуется с АКБ напрямую "+" взять, то можно без проблем будет это сделать. |
|
Рег.: 16.11.2007
Сообщений: 687
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 64
Авто: 21213 - 1995 | Новый-3.jpg  |
|
Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 69
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус" | Все ясно! ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") Значит "полнолапчатый" блок - волговский, без перемычек, а "неполнолапчатый" - жигулевский, с внутренними перемычками и никаких доделок там не требуется. Но, кстати, по количеству перемычек и их расположению он отличается от блока старого образца, в котором имеются перемычки между 5-6-м, 7-8-м и 9-10-м предохранителями. А я себе ставил как раз волговский, т.к. других в продаже не видел. |
|
Рег.: 16.11.2007
Сообщений: 687
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 64
Авто: 21213 - 1995 | Сегодня из машины дочери взял малый блок, который никак не соберусь поставить уже года 3... (в свою поставил) ![[:oops]](/em?em=b29wcw "Покраснел") Перемычки выполнены пайкой с удалением части перегородки м/д клеммами. В большом блоке выполнено так же, а в том месте, где требуется соединить 3 колодки, проложена перемычка из одножильной меди S 2,5. 1.jpg  |
