Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Хотят оштрафовать за передачу управления лицу без в/у

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Nivoff

Рег.: 25.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 439
Откуда: Павловский Посад, Моск. обл.
Возраст: 40
Авто: ШНива, 2008

Подробности здесь http://www.chevy-niva.ru/viewtop…postdays=0&postorder=asc&start=0 . А то шниваводы только про неотвратимость наказания твердят... Грозит штраф 5000 руб. с двоих. Не очень хочется расставаться с кровнозаработанными...
15 сообщений на предыдущей странице
Moldavanin

Имя: Андрей
Рег.: 20.07.2007
Тем / Сообщений: 5 / 208
Откуда: Винница, Киев
Возраст: 48
Авто: ВАЗ-21213, 2005, газ; ГАЗ-21Л

Нифига себе. Прочитал саму суть "нарушения" в первом посте... Я в непонятке. При Союзе в правилах было такое положение: в индивидуальном порядке разрешается обучение совершеннолетнего лица даже на дорогах общего пользования. Требования:
1.Наличие "достаточных навыков" у обучаемого;
2.Наличие документа о возрасте;
3.Наличие буквы У на автомобиле.

Так в чём твоё нарушение? В отсутствии буквы У? Ну так это совсем другое наказание. Что, в РФ это отменено?
Теперь по существу: в протоколе всё ты написал правильно. Если бы был нормальный суд - однозначно правда за тобой. Не вижу вины в такой ситуации.
maximuk

Рег.: 01.09.2005
Тем / Сообщений: 1 / 199
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Авто: Ситроен C5, Опель Корса

Moldavanin:
Нифига себе. Прочитал саму суть "нарушения" в первом посте... Я в непонятке. При Союзе в правилах было такое положение: в индивидуальном порядке разрешается обучение совершеннолетнего лица даже на дорогах общего пользования. Требования:
1.Наличие "достаточных навыков" у обучаемого;
2.Наличие документа о возрасте;
3.Наличие буквы У на автомобиле.

Так в чём твоё нарушение? В отсутствии буквы У? Ну так это совсем другое наказание. Что, в РФ это отменено?
Теперь по существу: в протоколе всё ты написал правильно. Если бы был нормальный суд - однозначно правда за тобой. Не вижу вины в такой ситуации.
Цитирую ПДД: 21. Учебная езда

21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.
21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.
21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.


Ключевое слово - документ на право обучения. И это правильно. Также в ПДД сказано следующее: 5. Механическое транспортное средство, используемое для обучения вождению, должно быть оборудовано дополнительными педалями привода сцепления (кроме транспортных средств с автоматической трансмиссией) и тормоза, зеркалом заднего вида для обучающего и опознавательным знаком "Учебное транспортное средство" в соответствии с пунктом 8 настоящих Основных положений.

Ключевое слово - дополнительные педали. Этого не было.
ASVI

Рег.: 14.08.2006
Тем / Сообщений: 5 / 343
Откуда: Москва
Возраст: 37
Авто: 2123 SE 2013 г.в.

[:hello]
Хочу сказатьч то мироые суды ВСЕГДА соглашаются с сотрудниками ГИБ2Д! в моём случае абсурдно судья согласилась что я совершил обгон в несуществующем месте. ИМХО 5 000 это вы ещё легко отделались!

И танки наши быстры, и спирт залит в канистры!
З.Ы. Хочу значок "Баянист" ))))
Gorunuch

Рег.: 24.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 457
Откуда: Новосибирск
Возраст: 42
Авто: Шевроле нива (ВАЗ-2123) 2004 г. "серебро"

Heretic:
Хочу сказатьч то мироые суды ВСЕГДА соглашаются с сотрудниками ГИБ2Д!
ИМХО все же не аргумент в данном случае и вообще, судьи разные ... ГИБДД разные, ну и до кучи правонарушители тоже и их адвокаты
Moldavanin

Имя: Андрей
Рег.: 20.07.2007
Тем / Сообщений: 5 / 208
Откуда: Винница, Киев
Возраст: 48
Авто: ВАЗ-21213, 2005, газ; ГАЗ-21Л

maximuk:
Ключевое слово - документ на право обучения. И это правильно.
Ключевое слово - дополнительные педали. Этого не было.
Ну тогда это очень плохо! Я даже и не думал, что так всё ухудшили. В советских правилах таких диких ограничений не было. Конечно, я с тобой не согласен, что "это правильно". Неправильно это.
Раньше обучать в индивидуальном порядке могло лицо, имеющее удостоверение водителя соотв. категории. Никакого доп. документа не нужно было. Доп. педалей на частных машинах ставить не заставляли (и это было записано в Правилах), ими должны были оборудоваться только учебные машины организаций...
Да... Мы сами разрешили "всенародноизбранным" так нас зажимать... Что ж теперь жаловаться, что "попался"...
maximuk

Рег.: 01.09.2005
Тем / Сообщений: 1 / 199
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Авто: Ситроен C5, Опель Корса

В любой профессии должны быть профессионалы. Которые несут ответственность за результат своей деятельности. И считаю, что в таком важном деле, как управление объектом повышенной опасности, установление соответствия квалификации обучающего - вещь необходимая. Хотя реализация, как обычно, хромает.
Moldavanin

Имя: Андрей
Рег.: 20.07.2007
Тем / Сообщений: 5 / 208
Откуда: Винница, Киев
Возраст: 48
Авто: ВАЗ-21213, 2005, газ; ГАЗ-21Л

В таком случае жена, готовящая на кухне - непрофессионал. Не будем есть её еду. Либо же потребовать сертификат.
А право обучать в индивидуальном порядке на своей машине - очень было полезное...
maximuk

Рег.: 01.09.2005
Тем / Сообщений: 1 / 199
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Авто: Ситроен C5, Опель Корса

На кухне ты и твоя жена отвечаете только за свое здоровье.
На дороге ты несешь ответственность еще и за жизни окружающих.
В таком случае вся система образования должна быть упразднена в принципе. Но это тема для совсем другого разговора.
Leona
Модератор

Имя: Людмила
Рег.: 17.01.2005
Тем / Сообщений: 76 / 2261
Откуда: Москва, СВАО/ Тульская обл.
Возраст: 62
Авто: ВАЗ 2131 Urban, 2020г., 1.7л

Слушайте maximukа, он юрист и он прав. [:)]
terminator:
Я не юрист, но план у них есть, это точно, имею знакомых гайцов! и это не клевета, а всево лиж обоснование не возможности выступать в качестве свидетеля! А если уж на то пошло, то доказать что у них есть план по штрафам при желании можно, но делать это есть смысл, только при желании идти до упора и когда тебя точно разводили!
Это очень стремный путь, а шестое чувство мне подсказывет, что план по штрафам есть не только у гайцев [:X] [:weep] И тут, действительно, мало шансов. Потому что наш суд "руководствуется законом и собственными представлениями о справедливости" (цитата может быть не точная, но что-то в этом роде у них в уставе записано). Но штраф уж очень большой в данном случае, поэтому стоит побороться. Удачи [:hello]

Произведения для АртНивы выкладывайте в Заявках или мне в ЛС
Nivoff

Рег.: 25.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 439
Откуда: Павловский Посад, Моск. обл.
Возраст: 40
Авто: ШНива, 2008

Всем спасибо за обсуждение темы. Ну, и за поддержку тоже большое спасибо!

Позавчера был в ГАИ. Сразу в окошке на входе мне отдали уже подписанное постановление начальника ГАИ. Естественно, оно не в мою пользу. На мой вопрос "почему рассмотрение прошло без моего участия?" мне ответили, что "решение вынесено на основе протокола".

Теперь надо идти в суд. Понятия не имею, что там куда писать (заявление или что?). Будем разбираться по ходу...
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

Не знаю точно процедуру обращения в суд по этому поводу,главное надо НЕ ПРОПУСТИТЬ сроки. На мой взгляд шансы у вас на "выигрыш" дела очень высоки 80 %, если в суде вы будете настаивать на своих объяснениях ,
изложенных в протоколе : машина не двигалась,двигатель выключен,а в таком случае человек,находящийся за рулём не является водителем. А вообще по существу данного случая,я лично на стороне закона и, как известно, незнание закона не освобождает от ответственности, НО проблема большинства российских граждан в незнании существующих законов и юридической безграмотности,поэтому многие нарушают законы неумышленно и несознательно и не могут (если даже правы на 100 %) защитить себя в суде. На мой взгляд , необходимо разработать ещё одну национальную программу --- повышения правовой грамотности населения.
maximuk

Рег.: 01.09.2005
Тем / Сообщений: 1 / 199
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Авто: Ситроен C5, Опель Корса

Для понимания шансов на отмену постановления в порядке обжалования необходимо видеть протокол и постановление. Если это возможно, то выкладывайте скан документов.
Как вариант вижу в качестве основания для обжалования неизвещение о месте и времени рассмотрения. Крайне распространенное нарушение. Но на практике по нему отменяют редко.

Срок для обжалования истекает после 10 дней с даты получения копии постановления (по моим расчетам - это 23 февраля). Т.к. он выпадает на выходной день, то окончанием срока будет первый рабочий день после дня истечения срока. Жалобу подавать или в вышестоящий орган или в районный суд. Если увижу копии вышепоименованных документов, помогу с текстом жалобы.
Nivoff

Рег.: 25.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 439
Откуда: Павловский Посад, Моск. обл.
Возраст: 40
Авто: ШНива, 2008

maximuk:
Для понимания шансов на отмену постановления в порядке обжалования необходимо видеть протокол и постановление. Если это возможно, то выкладывайте скан документов.
Как вариант вижу в качестве основания для обжалования неизвещение о месте и времени рассмотрения. Крайне распространенное нарушение. Но на практике по нему отменяют редко.

Срок для обжалования истекает после 10 дней с даты получения копии постановления (по моим расчетам - это 23 февраля). Т.к. он выпадает на выходной день, то окончанием срока будет первый рабочий день после дня истечения срока. Жалобу подавать или в вышестоящий орган или в районный суд. Если увижу копии вышепоименованных документов, помогу с текстом жалобы.
Спасибо. Завтра выложу скан.
Вчера сходил к мировому судье. Захожу, подхожу к секретарше, так, мол, и так... А она мне говорит: "Вам надо в прокуратуру идти. Обжалование там происходит."
maximuk

Рег.: 01.09.2005
Тем / Сообщений: 1 / 199
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Авто: Ситроен C5, Опель Корса

Автор - см. почту.
Nivoff

Рег.: 25.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 439
Откуда: Павловский Посад, Моск. обл.
Возраст: 40
Авто: ШНива, 2008

если кому интересно. в пятницу был суд. гаишники не пришли. судья меня выслушал, сказал, что пошлет факс в ГАИ на предмет наличия дополнительных документов и перенес слушание на 6.03 (четверг).
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Хотят оштрафовать за передачу управления лицу без в/у