Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

ВС РФ - всегда виноват обочечник!

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4036 / 23150
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

14.03.2016, 0:09 +03
http://rg.ru/2016/03/13/vs-rf-ra…himsia-po-obochine-mashinam.html
ВС РФ разрешил не уступать дорогу движущимся по обочине машинам
...того, кто ехал по обочине, вообще не должно было там быть. А раз так, то и уступать дорогу некому. Помеха вроде как призрачная, и если куда-то врежется, то сама же и будет виновата. Поэтому решение о наказании водителя Р. было отменено.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
Engeniator

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 676
Откуда: Иваново
Возраст: 47
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

14.03.2016, 7:20 +03
Вроде всё логично и справедливо, но теперь придётся доказывать, что, уходя от столкновения, сместился на обочину, а не двигался по ней.

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 106 / 4543
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013

14.03.2016, 7:39 +03
Неудачный «уход от столкновения» всегда преследовался, не думаю, что в этом плане что-либо изменится.
Engeniator

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 676
Откуда: Иваново
Возраст: 47
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

14.03.2016, 8:29 +03
katzyn:
не думаю, что в этом плане что-либо изменится
Новая трактовка открывает здесь широкие возможности, например: пострадавший, уходя от встречного столкновения сместился на свою обочину, но столкновение с выехавшим на встречку всё равно происходит. Тогда виновник (выехавший на встречку) может заявить: а вас на обочине не должно было быть. Вот пострадавшему и придётся доказывать, что по обочине не двигался, а смещался, чтобы избежать столкновения.

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
Cha

Рег.: 30.04.2010
Тем / Сообщений: 3 / 1803
Откуда: Москва, ТиНАО
Возраст: 30
Авто: MMC Pajero Sport 05

14.03.2016, 8:30 +03
Запись с регистратора не снимает такие вопросы?
Engeniator

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 676
Откуда: Иваново
Возраст: 47
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

14.03.2016, 8:39 +03
Cha:
Запись с регистратора не снимает такие вопросы?
Упростит ситуацию. Но если раньше вопросов о виновности не возникло бы, то теперь "смещался или двигался" - предмет спора.

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4036 / 23150
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

14.03.2016, 8:50 +03
ПДД, п. 10.1:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Не менять направление движения, а толь ко тормозить!

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
РыболовЪ

Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 4 / 1374
Откуда: Мск - Волгоград
Возраст: 46
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

14.03.2016, 10:39 +03
должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства
Ни о каком верчении руля и слова нету!

А по факту - (мягко говоря...странное) решение ВС еще не значит, что суды не будут решать "по собственному убеждению" ВСу что заняться больше нечем - толковать ПДД??? Обочина - это по "писанию" - часть дороги, по которой МОЖНО двигаться с учетом ПДД! Логичный шаг тогда - изменение ПДД. Будет?



Теперь более существенный вопрос: часто встречается ситуация - столкновение поворачивающего налево и обгоняющего. По ПДД - обгоняющего на встречке тоже "не должно быть" ! Будет "решение ВС" ?
(Правда, замечу, ПДД у нас для разных регионов России какие то разные... [:roll] Есть регионы, где все съезды и перекрестки (даже с лесными и полевыми) обозначены сплошной, а есть - где прерывистая (даже при наличии знаков!)...

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
ArchibalD_666

Рег.: 10.09.2013
Тем / Сообщений: 19 / 458
Откуда: Россия, Москва-Тула
Возраст: 31
Авто: Нива 21214м, 2013г.; Нива 21214, 2009г. (рама, вояки, рк-69...)

14.03.2016, 10:49 +03
РыболовЪ:
часто встречается ситуация - столкновение поворачивающего налево и обгоняющего
я бы даже сказал, что это чуть ли не самая распространенная ситуация, судя по видеоподборкам дтп.

katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 106 / 4543
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013

14.03.2016, 10:55 +03
РыболовЪ
А ты ПДД далее определения обочины прочитай, может, вопросов меньше будет.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил)
РыболовЪ:
По ПДД - обгоняющего на встречке тоже "не должно быть" !
На главной дороге может быть, если знаки и разметка позволяют. Там же, в ПДД, об этом написано. Не нужно подменять правила собственными домыслами относительно их.
serge35

Рег.: 13.02.2013
Тем / Сообщений: 3 / 239
Откуда: Москва
Возраст: 41
Авто: 21213, 1999

14.03.2016, 11:55 +03
Типичная ошибка для большинства водителей. Многие путают нарушение ПДД и вину в ДТП. А это разные вещи.
РыболовЪ

Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 4 / 1374
Откуда: Мск - Волгоград
Возраст: 46
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

14.03.2016, 12:12 +03
за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил
Авто может быть и двигаться по обочине? МОЖЕТ!!!
КС не забыл ПДД почитать? Они совсем [:P] ???




В чем вина поворачивающего, если обгоняльщик клал на ПДД во множественном числе? Однако ж судьи "кладуна" оправдывают!
Почему бы не запретить ВСЕГДА обгонять на перекрестке (как это например сделано у белорусов?
katzyn:
Не нужно подменять правила собственными домыслами относительно их.
На мои личные домыслы - насрать, вот только почему судьи "домысливают"??? [:X]

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 106 / 4543
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013

14.03.2016, 12:35 +03
А теперь открой эти пункты и посмотри, что в них написано, большая их часть к автомобилям вообще не относится. И посмотри, где разрешена, а где запрещена остановка и стоянка. И начало движения и маневрирование ещё посмотри. Для полноты картины.

У меня к данному конкретному решению претензий нет, оно с ПДД вполне согласовано.

А вот если говорить об обычной судебной практике, то Правилами там, увы, не руководствуются.
суЗУкин сын

Имя: Флудислав Благодральский
Рег.: 02.03.2011
Тем / Сообщений: 46 / 1859
Откуда: Шушмор
Возраст: 46
Авто: Сузуки Джимни 2003 г.

14.03.2016, 13:02 +03
АЛЕР:
Не менять направление движения, а толь ко тормозить!
Вот будет на тебя фура лететь с уснувшим водителем, отваги то хватит, дабы "направление движения" не поменять ? [:roll]

Что у России всегда было самое лучшее ? Самое лучшее у России всегда было впереди !
Kartmen

Рег.: 22.01.2010
Тем / Сообщений: 12 / 609
Откуда: Пушкино МО
Возраст: 28
Авто: ваз21213 1999 совсем оранжевая и и так для форсу бандитского

14.03.2016, 13:22 +03
Недавно была группа разбора товарища за обочину, он типа был нарушитель по обочине обгонял, в объеснительной написали мы выезжали с обочины, а тот кому грамотно въехали не в зад, а в бочину в этот момент на нее съехать пытался, на что и указывает составленная сэема дтп, терпила разорался там, что все не так было, но после разъяснения сотрудниками что в этой ситуацие в суде он не докажет ни чего приуныл и ушол. Кому мешает езда по обочине не понятно, ну хотите вы стоять стойте, дайте кому надо проехать, на каждую хитрую ж.. найдется.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

katzyn
Автомобиль не может по воздуху с обичины в полоск для движения перескочить, а то что он там не ехал, а выезжал нопри этом не успел перестроиться надо еше доказать, это почьти не возможно.

Добавлено спустя 5 минут:

Дороги сначала надо построить чтоб пробок не было, а потом за обочины карать

ORANJ BFG 31/10.5; ГП 4.44; СРПМ; ЗДТ, гидроручник, люстра ксенон, runva 9500))
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4036 / 23150
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

14.03.2016, 13:30 +03
суЗУкин сын
Лет 12-13 назад я попал в серьезное ДТП. На меня хотели повесить разбитый 600-й мерс. Был суд. И именно п. 10.1 меня выручил, поскольку водитель мерса перед столкновением (не со мной, а с той машиной, которую я буксировал) изменил направление движения.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / ВС РФ - всегда виноват обочечник!