Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Камерная и бескамерная: свойства, поведение и т.п.

Нива 4x4 / Техника Нивы / Резина и диски
Leona

Рег.: 17.01.2005
Тем / Сообщений: 11 / 999
Откуда: Москва
Возраст: 56
Авто: 2131, 2006г, 1.8i

19.06.2007, 0:23 +04
В соседней теме Подводный охотник сказал:
поведение одной и той же шины с камерой и без сильно разное
.
Я прошлась поиском по всей ветке, но не нашла обсуждения этой темы, только прокол и как его заделывать. А меня очень заинтересовало, чем же отличается поведение камерных и бескамерных колес. И еще, когда я купила резину К-182-А и привезла её в шиномонтаж, мне сказали, что эту резину можно ставить на стандартную штамповку без камеры, только нужны другие вентили. Но я не стала экспериментировать. А вот теперь, когда покупала на запаску стандартный комплект с резиной К-156-1, оказалось, что теперь штатные диски выпускают для бескамерной резины, у них отверстие для вентиля меньше. Ставил ли кто-нибудь К-156-1 на штамповку без камеры? Будет держаться?
19.06.2007, 23:37 +04
Поскольку все дружно молчат, значит вопрос еще неизучен. Я немного порылась в инете, нашла форум по колесам и шинам и там тоже задала вопрос. Вот ссылка: http://forum.colesa.ru/index.php/topic,1098.0.html
Хочу здесь процетировать ответы.
Вопрос:
1. Чем отличаються структурно камерные и бескамерные шины (кроме наличия камеры)?
2. Можно ли установить камерную шину без камеры, так как сейчас стали выпускать штатные диски но с меньшим отверстием для вентиля. В частности, шина отечественная ОАО ШК "АМТЕЛ-Поволжье" К-156-1 Кобра?
Ответы:
Внутренняя поверхность камерной шины не имеет герметизации для сохранения давления внутри. Скорее всего, бортовое кольцо тоже не будет герметичным. Вобщем, если шина камерная - камеру нужно ставить.
-----
не скорей всего а абсолютно точно
камерная шина обязательно должа стоять с камерой
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

А по поведению опять цитирую Подводного охотника:
...для гражданской эксплуатации бескамерные шины имеют ряд преимуществ: меньший вес, лучшие амортизирующие свойства, меньшее сопротивление качению за счёт более лёгкой деформации (меньше потери на деформацию) и пр.

Произведения для АртНивы выкладывайте в Заявках или мне в ЛС
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4018 / 22994
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

20.06.2007, 0:18 +04
Надо посмотреть сайт завода - какой по заводской информации считается К-156-1: камерной или бескамерной. И из этого делать выводы.

Кстати, К-156-1 делал Кировский шинный завод.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
Vrach

Рег.: 20.12.2006
Тем / Сообщений: 1 / 58
Откуда: Москва(Химки)
Возраст: 35
Авто: Galloper 1

20.06.2007, 0:35 +04
У меня такой вопрос: планирую Гудричей М/Т (235/70 R16) ставить на Витаровских дисках, как с камерами быть? надо не надо? Есть мнение, что на OFF ROAD по любому камеры надо, типа надёжнее. Велика- ли разница и смысл?

Phoenix Off-Road Club

http://phoenix4x4.ru/
MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

20.06.2007, 7:11 +04
Vrach

Смысл в том, что на пониженном давлении (что для офф-роада - норма) есть риск разбортироваться, что для бескамерки означает мгновенную потерю давления, поэтому ставят камеры. Хотя есть масса случаев, когда ездят на бескамерках и травятся до 0,8 без последствий. Как повезет.

leXey

Рег.: 29.11.2005
Тем / Сообщений: 23 / 147
Откуда: Калуга
Возраст: 40
Авто: ВАЗ 21213, карб, 99г

20.06.2007, 22:24 +04
Зимой на бескамерке по лесам-полям поездил и отметил такой недостаток : снег попадает в щель шина-диск, там тает, затем замерзает и .... Пока не прогреешь колёсья - травит по всей окружности... Вот так.

Vrach

Рег.: 20.12.2006
Тем / Сообщений: 1 / 58
Откуда: Москва(Химки)
Возраст: 35
Авто: Galloper 1

20.06.2007, 22:37 +04
MasterHome
А, у меня наоборот есть опыт, когда стравливал камерные колёса (не совсем в ноль) и при буксовании покрышку проворачивало на диске, вследствие чего срезало сосок у камеры, вот это засада! Правда было это ещё на "Волге".
Бескамерка в этом плане получается лучше, да и проколы чинить проще чем камеры латать, особенно в лесу.

Добавлено спустя 16 минут 52 секунды:
leXey:
Зимой на бескамерке по лесам-полям поездил и отметил такой недостаток : снег попадает в щель шина-диск, там тает, затем замерзает и .... Пока не прогреешь колёсья - травит по всей окружности... Вот так.
Любопытный вообще факт. Никогда с таким не сталкивался! [:shock] Может у тебя внутренняя койма диска не ровная была, в окисле типа, или резина чудная- какая? Вообще-то бескамерка к диску, иной раз, прилипает - не оторвёщь. Как туда вода -то попадает?

Phoenix Off-Road Club

http://phoenix4x4.ru/
Leona

Рег.: 17.01.2005
Тем / Сообщений: 11 / 999
Откуда: Москва
Возраст: 56
Авто: 2131, 2006г, 1.8i

21.06.2007, 0:11 +04
АЛЕР:
Надо посмотреть сайт завода - какой по заводской информации считается К-156-1: камерной или бескамерной. И из этого делать выводы.
Эта шина камерная, камеры мне выдали отдельно, а предварительно вынули из покрышек на моих глазах. И в инете то же везде пишут, что камерная. Думаю, не стоит рисковать, поставлю, как положено.

Произведения для АртНивы выкладывайте в Заявках или мне в ЛС
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4018 / 22994
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

21.06.2007, 1:02 +04
Leona:
Думаю, не стоит рисковать, поставлю, как положено.
Очень правильное решение.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 631 / 51767

21.06.2007, 1:29 +04
Купил BF M/T. Сам задался вопросом с камерой или без. Пока поставил с камерой. Проблем никаких, кроме дополнительного веса камеры от УАЗа. На ощупь 1,5 кг лишних. Думаю купить новые диски и тогда попробую без камеры вкорячить. Посмотрим как в болоте они будут разбортироватья.
А опытным просьба поделиться опытом кто как пользуетесь с камерой или без. И сложно ли при наличии компресора, например Беркут r20, забортировать бескамерку.
Vrach

Рег.: 20.12.2006
Тем / Сообщений: 1 / 58
Откуда: Москва(Химки)
Возраст: 35
Авто: Galloper 1

21.06.2007, 16:43 +04
Игорь Т.:
А опытным просьба поделиться опытом кто как пользуетесь с камерой или без. И сложно ли при наличии компресора, например Беркут r20, забортировать бескамерку.
Автомобильным компрессором, практически - тяжело. Производительность у него невысокая для таких манипуляций. Да и в условиях мастерской не каждый с этим справится - навык нужен. Для полевых условий есть один экстримальный способ забортовки бескамерки. -На покрышку поливается немного горючки (бензин) так, чтобы внутрь колеса попало, поджигается, и быстренько, ножкой или ручками, шина к диску прижимается, по типу, как шиномонтажники это делают, в колесе создаётся давление от горения в замкнутом пространстве, (нипель не выкручиваем), затем мы слышим "звуковой феномен" от забортовки. Горение в колесе, естессно, прекращается. Теперь можно регулировать давление как обычно. Да, не забыть о мерах безопасности труда и личного имущества! А то с первого раза может, что-то пойти не так, и окрестности окутает чёрный едкий смрад. [:RWL] [:RWL] [:RWL]
По "ящику" вроде такое, тож, как-то показывали в "Карданном вале" или "Главной дороге".

Phoenix Off-Road Club

http://phoenix4x4.ru/
Dragon

Имя: Кирилл
Рег.: 18.04.2005
Тем / Сообщений: 3 / 3079
Откуда: Москва, Тушино
Возраст: 35
Авто: Было 3 Нивы, 3 ШНивы (в тч FAM), Спортаж1, сейчас третий Патр 2016

21.06.2007, 18:13 +04
Vrach
Все зависит от компрессора, если про него написано, что он может забортировать б/к колесо без ресивера, значит можно. Проверяли экспериментально- на Призыве забортировали 29"гудрич компрессором практически без труда после уничтожения камеры :).

Про бензин где-то видел фотку с горящим колесом, потом правда потушили и все ок [:)]

Броня крепка и танки наши быстры, и спирт залит в канистры.
Vrach

Рег.: 20.12.2006
Тем / Сообщений: 1 / 58
Откуда: Москва(Химки)
Возраст: 35
Авто: Galloper 1

21.06.2007, 18:25 +04
Dragon
Да, я не против, МОЛОДЦЫ! Просто не у всех такой компрессор есть, про который написано, что он может.
А на такой экстрим, действительно, ещё решиться надо. [:D]

Phoenix Off-Road Club

http://phoenix4x4.ru/
Leona

Рег.: 17.01.2005
Тем / Сообщений: 11 / 999
Откуда: Москва
Возраст: 56
Авто: 2131, 2006г, 1.8i

28.06.2007, 1:39 +04
Поставила камеры от Газели с узкими вентилями. Но они оказались китайские, жесткие, шиномонтажник советовал заменить. А какие еще могут подойти на 16" 185/75 (узкий вентиль)?
30.06.2007, 22:39 +04
Спешу проинформировать общественность, что китайские камеры испытания не прошли. Сегодня одна из них лопнула, да в такой неудачный момент, что с собой не было домкрата, насоса и инструментов, - ехала как раз в сервис и всё вынула, чтобы не оставлять с чужими людьми. Пришлось куковать 2 часа до приезда подмоги. Ох, как я зла [:X]

Произведения для АртНивы выкладывайте в Заявках или мне в ЛС
Нива 4x4 / Техника Нивы / Резина и диски / Камерная и бескамерная: свойства, поведение и т.п.