Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club
Yandex and Google search
195 older posts on previous pages
PinkFloyd

Reg.: 8/15/2009
Posts: 943
From: Оренбург
Age: 40
Car: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 TD, 2006 г.в.

5/2/2013, 1:37 PM +04
26Land:
По идее на каждом вьезде на круг должен висеть знак "уступи дорогу" и ниже квадратная табличка с жирным чёрным кругом на белом фоне.
По какой идее? В правилах написано, что если установлен знак "Уступи дорогу", то круг является главным. Нигде не написано, что на каждом круге обязан висеть знак "Уступи дорогу".
Почитайте, здесь все разжевано.

Это все, что останется после меня...
Это все, что возьму я с собой... ;)
26Land

Reg.: 12/26/2009
Topics / Posts: 4 / 118
From: Минеральные Воды
Age: 37
Car: ВАЗ 21213, 1997г.

5/2/2013, 3:10 PM +04
Для тех кто в танке. Закон предусматривает приоритет тому кто двигается по кругу. Вьезжающие на круг должны уступать дорогу тем кто уже двигается по кругу. Соответственно у каждого вьезда на круг должен висеть знак "уступи дорогу" хоть с табличкой с жирным кругом, хоть без таблички. Просто с табличкой понятнее. Но суть ни в этом.
В нашем городе 3 перекрёстка с круговым движением.
Возьмём один перекрёсток для примера. Вьезд в город Минеральные Воды. Со стороны Астрахани при вьезде на круг висит знак "Уступи дорогу". Если вьезжаешь со стороны Дагестана и Будденовска, висит знак "Главная дорога". Если вьезжаешь со стороны Невинномысска и Ставрополя, тоже висит знак "Главная дорога". Если выезжаешь из Мин-Вод в любом вышеуказанном направлении, висит знак "Уступи дорогу". Таже самая ерунда со знаками и внутри города, где с одной или нескольких стороны висят знаки "Главная дорога" при вьезде на круг, а с другой "Уступи дорогу". И все ездят по знакам. Ну и где же тут соблюдение закона о круговом движении, если знаки противоречат это закону?
PinkFloyd

Reg.: 8/15/2009
Posts: 943
From: Оренбург
Age: 40
Car: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 TD, 2006 г.в.

5/2/2013, 3:17 PM +04
26Land:
Для тех кто в танке. Закон предусматривает приоритет тому кто двигается по кругу. Вьезжающие на круг должны уступать дорогу тем кто уже двигается по кругу. Соответственно у каждого вьезда на круг должен висеть знак "уступи дорогу" хоть с табличкой с жирным кругом, хоть без таблички.
Процитируйте пожалуйста пункт ПДД, из которого это следует.

Это все, что останется после меня...
Это все, что возьму я с собой... ;)
Head-Wind

Reg.: 12/4/2010
Topics / Posts: 1 / 3143
From: Новокузнецк
Age: 33
Car: 21213, 1994г

5/2/2013, 3:38 PM +04
26Land:
Закон предусматривает приоритет тому кто двигается по кругу
"я тебе одну умную мысль скажу, только ты не обижайся" ерунду ты говоришь нет ничего подобного в ПДД, рекомендую почитать внимательно. при отсутствии каких бы то ни было знаков, как всегда уступали по помехе справа, так и уступают сейчас, ничего не изменилось.
ни правила, ни законы не изменились, просто на части и колец, для оптимизации схем движения, движение по кольцу стали делать приоритетным. сами ПДД не менялись

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
26Land:
Знаки никто не отменял, но они противоречат закону, где преимущество имеет тот, кто двигается уже по кругу.
26Land:
Закон предусматривает приоритет тому кто двигается по кругу.
нет такого закона.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
26Land:
И все ездят по знакам.
вот это и есть "по закону", никак по другому и быть не может.

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 117 / 4694
From: Иркутск
Age: 34
Car: Jimny 2013

5/2/2013, 3:46 PM +04
26Land:
Ну неужели наши пионэры до такой степени отмороженные стали что они ездят без касок и не знают самых основных ПДД. Из-за них уродов страдают нормальные скутеристы!
26Land:
Для тех кто в танке. Закон предусматривает приоритет тому кто двигается по кругу.
Такого закона нет. Есть только это:
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Пожалуй правила проезда перекрёстков можно отнести к самым основным, если только живёшь не в лесу. И ты их тоже не знаешь. И не только ты, это массовое явление. Все мы тут хороши. Улучшение ситуации лучше начать с себя, а то остальных уродами называть легко, да только пользы с этого нет никакой.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Head-Wind:
сами ПДД не менялись
Менялись. Процитированного мною выше абзаца несколько лет назад ещё не было.
Head-Wind:
просто на части и колец, для оптимизации схем движения, движение по кольцу стали делать приоритетным
В некоторых городах это сделали в незапамятные времена, просто для этого нужно было под знаками круговое движение и уступи дорогу вешать табличку с нарисованным жирным кругом и тонкими въездами/съездами, а на самом круге перед въездами ставить знак главная дорога для сомневающихся. После вступления в силу этих изменений в этой конкретной ситуации достаточно первых двух знаков на въездах, что, безусловно, проще и логичнее.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

Написал я это не ради обсуждения ПДД как таковых, этому не место в этом разделе, а просто чтобы обратить внимание на то, что автомобилисты тоже знают ПДД, в лучшем случае, в первом приближении. И круг это ещё ерунда, многие вообще не знают как проехать нерегулируемый перекрёсток равнозначных дорог, не знают, что поворачивая, надо пропускать переходящих ту дорогу, на которую выезжаем, пешеходов, не знают правил остановки и стоянки и многого другого. Даже не многие, а абсолютное большинство и это страшно.
Head-Wind

Reg.: 12/4/2010
Topics / Posts: 1 / 3143
From: Новокузнецк
Age: 33
Car: 21213, 1994г

5/2/2013, 4:01 PM +04
katzyn:
Процитированного мною выше абзаца несколько лет назад ещё не было.
katzyn:
В некоторых городах это сделали в незапамятные времена,
я бы сказал точнее- на некоторых кольцах, а не в некоторых городах...
про то и речь, что суть то не изменилась, как регулировалось все знаками. так и регулируется сейчас.
katzyn:
нужно было под знаками круговое движение и уступи дорогу вешать табличку с нарисованным жирным кругом и тонкими въездами/съездами
у нас таблички со схемами проезда почти на всех кольцах висят, и появились как они как раз после "изменения" ПДД.

а знака "уступи" или 2.5 всегда было и есть достаточно для обозначения приоритета ТС, независимо, кольцо это или не кольцо.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
katzyn:
Даже не многие, а абсолютное большинство и это страшно.
я бы сказал, знают почти все, просто "удобнее" не знать и не соблюдать.
пешеход при повороте, остановка, скорость, сплошная- все это добавляет дохрена неудобств водителю, поэтому многим проще "не знать" пока "не спалили"...
а вот с нерегулируемыми перекрестками беда, это точно...

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 117 / 4694
From: Иркутск
Age: 34
Car: Jimny 2013

5/2/2013, 4:31 PM +04
Head-Wind:
я бы сказал точнее- на некоторых кольцах, а не в некоторых городах...
Я о другом. В некоторых городах почти все кольца давно сделали главными, обозначив это кучей знаков. Теперь часть знаков можно просто снять.
Head-Wind:
а знака "уступи" или 2.5 всегда было и есть достаточно для обозначения приоритета ТС, независимо, кольцо это или не кольцо.
Но на кольце он раньше действовал только на этот конкретный вьезд, а не на всё кольцо, как теперь. Такой вот нюанс.
Head-Wind:
я бы сказал, знают почти все, просто "удобнее" не знать и не соблюдать.
А ты опроси своих знакомых, имеющих права, интереса ради. Подбери несколько таких вот типичных ситуаций, где массово нарушают, и спроси. Среди тех, с кем мне довелось в разное время об этом беседовать, большинство были в полной уверенности, что поступают правильно. Ну помимо превышений скорости и прочего очевидного.

Хотя некоторые думают, что за городом разрешено 110 ездить и это в той части страны, где автомагистралей нет вообще.

Пешеходы у нас массово переходят перекрёстки на любой свет светофора, самоубийцы, блин. Как, впрочем, и водителям многим на светофор начхать. Мотоциклисты, снующие между рядами, из общей картины нисколько не выбиваются, да и сезон у нас короткий.

Кстати, культура вождения в разных местах нашей страны разительно отличается. Само по себе это интересно, ведь есть же на то причины.
Head-Wind

Reg.: 12/4/2010
Topics / Posts: 1 / 3143
From: Новокузнецк
Age: 33
Car: 21213, 1994г

5/2/2013, 4:38 PM +04
katzyn:
раньше действовал только на этот конкретный вьезд
и сейчас так же.
katzyn:
не на всё кольцо, как теперь.
что значит, на все кольцо? знак 2,4 или 2,5 ставится на каждом въезде, где он нужен. те въезды, где этих знаков нет, вполне себе главные по отношению к кольцу. и у нас на многих кольцах именно так и сделано, часть въездов второстепенные, а часть главные.

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 117 / 4694
From: Иркутск
Age: 34
Car: Jimny 2013

5/2/2013, 4:50 PM +04
Head-Wind:
и сейчас так же.
Нет, теперь в этой ситуации весь перекрёсток главный, по-русски же в ПДД написано. Это раньше при этом сочетании знаков перекрёсток был главным только по отношению к отдельному въезду, а перед следующим въездом надо было смотреть на знаки, а если их нет никаких, то въезжающих пропускать.
Head-Wind:
знак 2,4 или 2,5 ставится на каждом въезде, где он нужен. те въезды, где этих знаков нет, вполне себе главные по отношению к кольцу.
Напиши заявление о том, что знаки противоречат друг другу, а то у нас старые годами могут висеть, по другим поводам сам такое не раз видел.
Head-Wind:
и у нас на многих кольцах именно так и сделано, часть въездов второстепенные, а часть главные.
Такая организация движения возможна, но везде под знаками приоритета должны висеть доп. таблички, где это будет изображено.
Head-Wind

Reg.: 12/4/2010
Topics / Posts: 1 / 3143
From: Новокузнецк
Age: 33
Car: 21213, 1994г

5/2/2013, 4:58 PM +04
katzyn:
Нет, теперь в этой ситуации весь перекрёсток главный, по-русски же в ПДД написано.
ну вот, только что одного винили в незнании ПДД, а сам туда же...
вопрос- как по твоему водитель, въезжающий на кольцо с въезда, где нет знаков 2,4 или 2,5, должен узнать, что кольцо главное, потому что такие знаки висят на каком то из других въездов? что за бред?
katzyn:
Напиши заявление о том, что знаки противоречат друг другу,
нет никаких противоречий, это раз, а во вторых сделано это было намеренно и обоснованно, на всех этих кольцах.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
а если не установлен, то въезд становится главным по отношению к кольцу.
katzyn:
везде под знаками приоритета должны висеть доп. таблички
конечно висят... в первую очередь для тех, кто движется по кольцу, что бы они знали, какие въезды по ходу кольца будут главными, если они сами въехали со второстепенного въезда. так как если ты въезжаешь на кольцо из под знака 2,4 или 2,5 без доп.табличек, это автоматически для тебя будет означать, что такие же знаки видят водители на других въездах.
если какие то въезды главные- нужны доп таблички со схемами проезда

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 117 / 4694
From: Иркутск
Age: 34
Car: Jimny 2013

5/2/2013, 5:03 PM +04
Head-Wind:
как по твоему водитель, въезжающий на кольцо с въезда, где нет знаков 2,4 или 2,5, должен узнать, что кольцо главное,
Везде потому что должны висеть эти знаки, или нигде не должно быть таких знаков, а должны быть другие.
Head-Wind:
конечно висят...
Ну а если таблички висят, то в чём вообще проблема? В случае, когда часть въездов или вообще все въезды главные, вообще ничего не поменялось и обозначается всё так же, как и раньше.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Просто упростили обозначение в том случае, когда главное всё кольцо, а не частями.
Head-Wind

Reg.: 12/4/2010
Topics / Posts: 1 / 3143
From: Новокузнецк
Age: 33
Car: 21213, 1994г

5/2/2013, 5:10 PM +04
katzyn:
в чём вообще проблема?
а никаких проблем у меня нет [:)]
katzyn:
упростили обозначение в том случае, когда главное всё кольцо.
к сожалению, я доподлинно не помню как было раньше.
katzyn:
Везде потому что должны висеть эти знаки,
все верно, именно потому, что знак действует на одно пересечение, и на другие пересечения его действие не распространяется.

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
katzyn
Administrator

Name: Евгений
Reg.: 3/26/2008
Topics / Posts: 117 / 4694
From: Иркутск
Age: 34
Car: Jimny 2013

5/2/2013, 5:14 PM +04
Повторю.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Что именно тут непонятно написано? Где тут про одно пересечение сказано?
Head-Wind

Reg.: 12/4/2010
Topics / Posts: 1 / 3143
From: Новокузнецк
Age: 33
Car: 21213, 1994г

5/2/2013, 5:21 PM +04
katzyn
в логике сказано, в логике... не зря же соответствующие знаки вешают перед всеми пересечениями, потому что иначе это будет перекресток- парадокс, ущерб по первой же случившейся на нем аварии будет выплачивать дебил, не развесивший адекватно знаки.

нива заварена, откапиталена, ездит, зараза... но докатка, не машина...
Газонокосильщик

Reg.: 1/5/2011
Posts: 458
From: Тверское болото 69
Age: 60
Car: ВАЗ-21213, 1999 г., 1,7 л, карб.21083, лифтик, арочки, ГП 4,44, Я-569, сварной багажник, хай-джек

5/6/2013, 8:34 AM +04
А можно ли весь вопрос свести к двум пунктам :

- если перед кольцом не висит никакого знака, то кто главный ? Традиционная "помеха справа"?

- должен ли в обязательном порядке висеть хоть какой-то знак перед кольцом?

А то в каждом городе свои традиции )))

"Я бы согласился жить на земле вечно, если прежде мне показали бы уголок, где не всегда есть место подвигу…"
Венедикт Ерофеев. "Москва - Петушки"
Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Новые Правила