Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Pit2121

Рег.: 27.12.2004
Тем / Сообщений: 7 / 91
Возраст: 57
Авто: 1990-1995 ВАЗ_2121; 1995-2005 ВАЗ_21213; с 2005 Ш_Нива

31.01.2006, 15:52
Это здесь.
http://oktja.ru/forum/index.php?showtopic=16534&hl=
В оригинале заговловок звучит так

..FOX.........описание может пригодится начинающим диагностам, там описаны параметры датчиков, их разновидности, харрактерные неисправности........
единствено, что по моему достут только зарегестирования пользователям ( надо зарегестироваться)

размер файла ок 600 кб

PAA

Рег.: 19.05.2005
Тем / Сообщений: 13 / 589
Откуда: St.-Petersburg
Возраст: 57
Авто: 21310-20

31.01.2006, 16:27
Неплохая статья

21310-1.7i темно-зеленый

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 637 / 51777

31.01.2006, 16:52
PAA:
Неплохая статья
Ага особенно вот это...бугага.....

Каталитический нейтрализатор является пассивным устройством , призванным
дожигать остатки несгоревшего топлива в отработавших газах
Гы......интерсно сколько он дожигать сможет если я 1цилиндр отключу.....Гы гы гы.

И вот ещё....прям водородный двигатель....
Это означает , что
воздуха и топлива должно быть столько , что при полном их сгорании образовывались
вода и углекислый газ .
Ну по датчикам не плохо написано подтверждаю.

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4067 / 22926
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

31.01.2006, 16:54
D.J.Frol
Вообще-то, все правильно написано...

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

mouse733

Рег.: 28.07.2005
Тем / Сообщений: 1 / 2645
Откуда: Иваново
Возраст: 42
Авто: Нивка2121... г.в. затертый1,9i и прочий мелкий тюнинг Мурзик МВ 300TD 93г.в.

31.01.2006, 16:55
Есть некоторые неточности в частности автор называт дс 7 импульсными (правильно 6) но в целом хорошо

мышь вездеходная

PAA

Рег.: 19.05.2005
Тем / Сообщений: 13 / 589
Откуда: St.-Petersburg
Возраст: 57
Авто: 21310-20

31.01.2006, 17:01
D.J.Frol: Гы......интерсно сколько он дожигать сможет если я 1цилиндр отключу.....Гы гы гы.

Это по Задорнову. Типа, я разбегусь быстрее, чем эта дверь откроется... Ну и про лом в японский агрегат тоже что-то было.

А нейтрализатор- он ведь действительно дожигает... Для того и сделан...

21310-1.7i темно-зеленый

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 637 / 51777

31.01.2006, 17:04
АЛЕР:
D.J.Frol
Вообще-то, все правильно написано...
Рабочий день окончен к сожалению продолжать не могу...Завтра готов.Если там наисано правильно то я папа карло....Там не топливо дожигается а всякая гадость типа NO и CO благодаря высокой температуре и каталитическим металлам входящим в состав сетки катализатора. Грех не знать. А при попадании туда топлива он горит и плавится..например при отказе одной из свеч....или блока ВВкатушек.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
PAA:
D.J.Frol: Гы......интерсно сколько он дожигать сможет если я 1цилиндр отключу.....Гы гы гы.

Это по Задорнову. Типа, я разбегусь быстрее, чем эта дверь откроется... Ну и про лом в японский агрегат тоже что-то было.

А нейтрализатор- он ведь действительно дожигает... Для того и сделан...
Да не топливо он дожигает а вредные примеси от процесса горения......
и что самое главное задумаетесь КАТАЛИЗАТОР и если задача жечь топливо то нафига там драг металлы и лямбда...????? Ы?

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4067 / 22926
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

31.01.2006, 17:16
И топливо тоже дожигается. А что плавится... Там керамика, однако [:)] Надо здорово потрудиться, чтобы ее расплавить.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 637 / 51777

01.02.2006, 8:16
АЛЕР:
И топливо тоже дожигается. А что плавится... Там керамика, однако [:)] Надо здорово потрудиться, чтобы ее расплавить.
Мне интересно сколько свободного топлива в выхлопе при исправном зажигании? Ну так тебе подумать немного..
А вот пара цитат из хороших книг сравни с тем что написано по лямде и кату в этой доке..Может изменишь мнение...

.4. Лямбда-регулирование
На части автомобилей для получения более рационального дозирования топлива применяется обратная связь - от отработавших газов - к составу смеси. При этом в электронный блок управления подаются сигналы от лямбда-зонда (L.-зонд, фр. sonde-щуп) или датчика кислорода (фиксируется свободный кислород), размещенного в выпускном трубопроводе двигателя.
Сигнал лямбда-зонда регистрируется электронным блоком управления и преобразуется в команду для регулятора управляющего давления, который изменяет давление управления и тем самым обогащает или обедняет смесь.
Датчики кислорода работают обычно в диапазоне температур 350- 900°С. Принцип действия применяемых датчиков различный.
Циркониевый датчик (используется керамический элемент на основе двуокиси циркония ZrO2, покрытый платиной) - гальванический источник тока, меняющий напряжение в зависимости от температуры и наличия кислорода в окружающей среде. Циркониевые датчики, формируют (создают) электрический сигнал, и являются наиболее распространенными.
Титановые датчики (используется двуокись титана ТЮ2) применяются реже и представляют собой резисторы, сопротивление которых меняется в зависимости от температуры и наличия кислорода в окружающей среде. Можно сказать, что эти датчики в принципе работают также, как и датчики температуры двигателя.
Лямбда-зонды применяются обогреваемые и не обогреваемые. Обогреваемые зонды, как правило, находятся несколько дальше от выпускного коллектора в выпускном трубопроводе. Без обогрева они достигали бы своей рабочей температуры при пуске двигателя с задержкой. Главная же цель электрического обогрева зондов - включение их в работу, когда температура, контактирующих с ними отработавших газов ниже 350°С.
При помощи датчиков концентрации кислорода в отработавших газах удается оптимизировать состав рабочей смеси только по токсичности выхлопа при определенных режимах работы двигателя. Применяются эти датчики, как правило, совместно с нейтрализаторами отработавших газов.


Бензиновому двигателю для работы требуется смесь с определенным соотношением воздух-топливо. Соотношение, при котором топливо максимально полно и эффективно сгорает, называется стехиометрическим и составляет оно 14,7:1. Это означает, что на одну часть топлива следует взять 14,7 частей воздуха. На практике же соотношение воздух-топливо меняется в зависимости от режимов работы двигателя и смесеобразования. Двигатель становится неэкономичным. Это и понятно!
Коэффициент избыточности воздуха - L (лямбда) характеризует - насколько реальная топливно-воздушная смесь далека от оптимальной (14,7:1). Если состав смеси - 14,7:1, то L=1 и смесь оптимальна. Если L < 1, значит недостаток воздуха, смесь обогащенная. Мощность двигателя увеличивается при L=0,85 - 0,95. Если L > 1, значит налицо избыток воздуха, смесь бедная. Мощность при L=1,05 - 1,3 падает, но зато экономичность растет. При L > 1,3 смесь перестает воспламеняться и начинаются пропуски в зажигании. Бензиновые двигатели развивают максимальную мощность при недостатке воздуха в 5-15% (L=0,85 - 0,95), тогда как минимальный расход топлива достигается при избытке воздуха в 10-20%% (L=1,1 - 1,2). Таким образом соотношение L при работе двигателя постоянно меняется и диапазон 0,9 - 1,1 является рабочим диапазоном лямбда-регулирования. В то же время, когда двигатель прогрет до рабочей температуры и не развивает большой мощности (например работает на ХХ), необходимо по возможности более строгое соблюдение равенства L=1 для того, чтобы трехкомпонентный катализатор смог полностью выполнить свое предназначение и сократить объем вредных выбросов до минимума.
Датчик кислорода - он же лямбда-зонд - устанавливается в выхлопном коллекторе таким образом, чтобы выхлопные газы обтекали рабочую поверхность датчика. Материал его как правило циркониевый (используется керамический элемент на основе двуокиси циркония, покрытый платиной) - гальванический источник тока, меняющий напряжение в зависимости от температуры и наличия кислорода в окружающей среде. Конструкция его предполагает, что одна часть соединяется с наружним воздухом, а другая - с выхлопными газами внутри трубы. В зависимости от концентрации кислорода в выхлопных газах, на выходе датчика появляется сигнал. Уровень этого сигнала, для датчиков систем впрыска конца 80-х - начала 90-х годов, может быть низким (0,1...0,2В) или высоким (0,8...0,9В). Таким образом датчик кислорода - это своеобразный переключатель (триггер), сообщающий контроллеру впрыска о качественной концентрации кислорода в отработавших газах. Фронт сигнала между положениями "Больше" и "меньше" очень мал. Настолько мал, что его можно не рассматривать всерьез. Контроллер принимает сигнал с ЛЗ, сравнивает его с значением, прошитым в его памяти и, если сигнал отличается от оптимального для текущего режима, корректирует длительность впрыска топлива в ту или иную сторону. Таким образом осуществляется обратная связь с контроллером впрыска и точная подстройка режимов работы двигателя под текущую ситуацию с достижением максимальной экономии топлива и минимизацией вредных выбросов.




Давайте для начала разберемся, что есть суть катализатор. Катализатор - это кусок выхлопной системы, в который встроены множество трубок в виде сот, сквозь которые проходят газы. Соты нужны для того, чтобы увеличить площадь контакта выхлопных газов с поверхностью, на которую нанесен тонкий слой платино-иридиевого сплава. Недогоревшие остатки (СО, НС, NO), касаясь поверхности каталитического слоя, окисляются до конца кислородом, присутствующим также в выхлопных газах. В результате реакции выделяется тепло, разогревающее катализатор, тем самым активизируется реакция окисления.



В процессе работы двигателя внутреннего сгорания в атмосферу выделяется целый букет ядовитых химических веществ, из которых самые опасные -- моноокись углерода (СО), несгоревшие углеводороды (СН) и оксиды азота (NO, NO2).
Ядовитый смог, окутавший к середине 60-х годов практически все крупные города Америки, Европы и Японии, заставил эти страны всерьез озаботиться проблемой очистки выхлопных газов. Пионером стали США, где в 1970 году была принята Декларация о чистом воздухе, согласно которой все автомобили, выпускаемые с 1975 года, в обязательном порядке снабжаются устройствами очистки выхлопных газов.

Современный каталитический нейтрализатор представляет собой корпус, внутри которого расположен огнеупорный керамический блок носителя. Керамика пронизана продольными порами-сотами, на поверхность которых нанесен активный каталитический слой из платины, палладия и родия. Благодаря специальной подложке с микрорельефом общая площадь поверхности этого слоя может доходить до 20 тыс. кв. м. Каталитический нейтрализатор располагается в выхлопной системе сразу за выпускным коллектором, так как для того, чтобы начался процесс нейтрализации, необходима высокая температура -- около 250 градусов. При этом "рабочие" температуры -- от 400 до 800 градусов -- обеспечивают оптимальные условия для максимальной эффективности.

Первые нейтрализаторы были односекционными двухкомпонентными. Так они называются потому, что способны бороться только с двумя из трех наиболее опасных веществ -- CO и CH. В состав трехкомпонентных двухсекционных окислительно-восстановительных нейтрализаторов входит еще и редкоземельный элемент родий. В результате химического процесса восстановления, в дополнение к окислению СО и СН, такой нейтрализатор превращает окислы азота в собственно азот.

Но наиболее эффективным признан трехкомпонентный селективный двухсекционный каталитический нейтрализатор с обратной связью. Ее обеспечивает так называемый лямбда-зонд, или кислородный датчик, который отслеживает объем свободного кислорода в выхлопе и дает сигнал на электронный блок управления системой питания для обогащения или обеднения смеси. Впервые подобным устройством были оборудованы автомобили Volvo в 1977 году, а сейчас им комплектуются практически все автомобили иностранных автопроизводителей.

Жизнеспособность каталитического нейтрализатора оценивается примерно в 150 тыс. км, однако во многом зависит от исправной работы систем зажигания и питания, а также от качества бензина. Пропуски в зажигании и переобогащенная смесь приводят к перегреву керамического носителя. Из-за этого оплавляются соты, и нейтрализатор, как принято говорить, забивается. Это одна из причин. Катализатор способен нормально работать только с двигателями, оборудованными электронным зажиганием и системой впрыска с микропроцессорным управлением. Другой враг этого устройства -- этилированный бензин. Он практически моментально уничтожает каталитический слой в нейтрализаторе и циркониевое напыление лямбда-зонда. Вот и получается, что при высокой стоимости нейтрализатора (от $500) некоторые автовладельцы предпочитают избавиться от него вовсе. Итог, понятное дело, ничего хорошего ни двигателю, ни окружающей среде не сулит.

В последнее время началось постепенное внедрение более прогрессивных и эффективных систем. У нового поколения каталитических нейтрализаторов вместо керамики применяется металлическая сетка. Это позволяет посредством принудительного подогрева выводить катализатор на рабочую температуру сразу же после пуска двигателя.




С конца 80-х годов у большинства автомобилей появилась такая деталь, как датчик содержания кислорода в выхлопных газах. Лямбда-зонд, О-2 датчик, кислородный датчик (Oxygen Sensor) - так по разному могут называть эту небольшую, но важную детальку. С началом выпуска автомобилей с каталитическим нейтрализатором выхлопных газов появилась необходимость и в лямбда-зонде. Для нормальной работы катализатора нужно обеспечить постоянное оптимальное соотношение воздуха и топлива в рабочей смеси, поступающей в камеру сгорания. В противном случае способность катализатора доокислять вредные примеси будет недостаточной и недолгой. 14.7 частей воздуха и 1 часть топлива - именно такой состав обеспечивает максимальное сгорание топливно- воздушной смеси, а лямбда-зонд предназначен как раз для того, что бы помогать "мозгам"(ECU) поддерживать эту пропорцию. В зависимости от содержания кислорода в выхлопе датчик выдаёт соответствующее напряжение и ECU корректирует состав смеси путем изменения количества подаваемого в цилиндры топлива.

Как взаимосвязаны катализатор и лямбда-зонд?

Учитывая вышесказанное, становится ясно, что катализатору необходимо наличие лямбда-зонда, а вот лямбда-зонду нужен ли катализатор? Будет ли он правильно работать, если катализатор, к примеру, удалён? Попробуем ответить: датчик стоит перед катализатором и меряет содержание кислорода в газах именно перед ним, и после удаления катализатора так и будет продолжать мерять дальше, то есть наличие или отсутствие катализатора никак не влияет на сигналы, которые даёт лямбда-зонд, на них влияет только количество кислорода. Другое дело, когда стоят два кислородных датчика - один до, а другой после катализатора. На основании сигналов от второго датчика происходит дополнительная корректировка состава смеси, а содержание кислорода после прохождения газов через катализатор конечно же меняется, и вот тогда его отсутствие может отрицательно сказаться на процессе образования топливно-воздушной смеси.

ALER

Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4067 / 22926
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

01.02.2006, 8:54
D.J.Frol
Я не понял, зачем давать такие обширные цитаты.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 637 / 51777

01.02.2006, 9:07
АЛЕР:
D.J.Frol
Я не понял, зачем давать такие обширные цитаты.
Дабы ты как человек разумный прочел это и после сравнил с тем бредом про лямбду и кат из доки в первом посте темы. Я вот о чём. Что именно эту главу писал человек неразумный. И соотв остальное стоит проверить точнее. Например тарировочные данные на датчики....
А ещё для того что бы больше ты как опытный нивавот не писал чушь про дожиг топлива в кате.

PAA

Рег.: 19.05.2005
Тем / Сообщений: 13 / 589
Откуда: St.-Petersburg
Возраст: 57
Авто: 21310-20

01.02.2006, 9:10
D.J.Frol
Лучше бы дал ссылку на материал, чтобы все желающие могли устранять неопределенность. Надо также делать поправку на популярный и упрощенный характер материала. Если человек не знает вообще- что-то узнает, если знает- проверит себя и автора. Тоже интересно. Чего критикой заниматься без толку, статья от этого другой не станет. Кроме того, мало кому интересны точные детали работы нейтрализатора, поскольку делать с ним ничего не надо. Тока менять.

21310-1.7i темно-зеленый

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 637 / 51777

01.02.2006, 9:12
PAA:
D.J.Frol
Лучше бы дал ссылку на материал, чтобы все желающие могли устранять неопределенность. Надо также делать поправку на популярный и упрощенный характер материала. Если человек не знает вообще- что-то узнает, если знает- проверит себя и автора. Тоже интересно. Чего критикой заниматься без толку, статья от этого другой не станет. Кроме того, мало кому интересны точные детали работы нейтрализатора, поскольку делать с ним ничего не надо. Тока менять.
Стоп... Изначально я просто коротко сказал одно слово БРЕД.
После чего меня стали убеждать что там всё верно..
Я лишь дал вам данные для размышления...Всё тему продолжать смысла не вижу..Не хотят знать пусть молчат.

PAA

Рег.: 19.05.2005
Тем / Сообщений: 13 / 589
Откуда: St.-Petersburg
Возраст: 57
Авто: 21310-20

01.02.2006, 9:28
D.J.Frol: извини, первые слова были "бугага....." и "Гы гы гы". И что-то о снятии провода с первого цилиндра, что может прибить почти сразу МЗ.

И "Ну по датчикам не плохо написано подтверждаю. " Что полностью соответствует и моей оценке. Заметь, не ХОРОШО,не ОТЛИЧНО и не еще как нибудь.

Вообще-то мы неубеждали в том, что верно. Мы пытались вернуться на конструктивную позицию. Есть материал- давай.

21310-1.7i темно-зеленый

Gimalaev

Рег.: 14.10.2005
Тем / Сообщений: 5 / 506
Откуда: Москва, Щукино
Возраст: 40
Авто: L200&2008

01.02.2006, 15:18
D.J.Frol:
В процессе работы двигателя внутреннего сгорания в атмосферу выделяется целый букет ядовитых химических веществ, из которых самые опасные -- моноокись углерода (СО), несгоревшие углеводороды (СН) и оксиды азота (NO, NO2).
А шо же енто ешшо, как недогоревшее топливо! дарагойD.J.Frol???
По твоему это
D.J.Frol:
Там не топливо дожигается а всякая гадость типа NO и CO
-йады инародного происхождения, то биш афта работает на топливе воздухе и "гадости"???? - [:RWL]

упс...
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Тема про датчики для инжектора