Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Жесть, кто умеет с ней обращаться?

Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 43 / 3737
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

17.01.2016, 11:26 +03
Вводная. В деревне нужно утеплить трубу дыхода, так сказать сделать сэндвич. Труба А/Ц 150мм. Для упрощения работы и минимизации времени (есть один световой день) заказал скорлупу толщиной 70мм типа такой:

Т.е. после обертывания скорлупой диаметр с утеплителем будет порядка 300мм. Заранее нарезал листы оцинковки 1,0*1,0 м. Теперь хочу этим листам придать форму разрезной трубы того же диаметра (300мм), чтобы на месте просто раздвинув их надеть на утеплитель и фиксировать саморезами.

Вопрос: как придать листу жести размером 1*1 м форму трубки диаметров 300мм? В промышленных масштабах я так понял их прокатывают через вальцы. А как это сделать в кустарных условиях?

П.С. В яндексе был, то там описываются варианты изготовления труб малого диаметра и уже завальцованных, а мне тужно просто правильно согнуть жесть.

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
george

Рег.: 08.02.2006
Тем / Сообщений: 17 / 1845
Откуда: Уфа
Возраст: 43
Авто: ВАЗ 21312 1,8 карб 1998г. сцепление 2123. Renault KAPTUR Style 2016г. МКПП6, 2,0л, 4WD

17.01.2016, 11:52 +03

Смотреть на 28 минуте.

Нивовoд называет дорогой то место, где собирается проехать.
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2522
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 49
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

17.01.2016, 12:08 +03
У меня тесть был жестянщиком по вентиляции. Сам не участвовал, но видел как.

Сначала лист (красный) вручную выгибается между двух закрепленных жестко уголков или брусьев (Рис 1)
Важно вытягивать его равномерно, без перекосов, с шагом 1-2 см.

Затем изогнутый лис кладется на бревно или трубу большого диаметра и все ребра, которые получились после мялки пробиваются киянкой, что бы не выпирали.

после: отмеряется размер ( с учетом шва), лист обрезается.

дальше заготовка надевается на металлическую трубу и формируется шов (рис.2) загибы - высокий на 1,5-1,8 выше низкого, закрываешь, заваливаешь, пробиваешь сверху сначала киянкой, что бы был плоский, а потом поперек шва острием металлического молотка, что бы были ребрышки (рис. 3)

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Но если у тебя есть основа, которую ты хочешь просто обернуть жестью, то сделай проще:

Лист оборачивается вокруг основы руками, затем стяивается обычными стяжками для крепления груза

(получается ровно, если ребер на листах не было) и по шву скручивается саморезами.
Делается это на тыльной стороне трубы или она потом (вместе с основой) проворачивается, так что бы шов был не виден.

Если под жесть подложить утеплитель, толщиной больше ножки самореза, то провернуть потом можно будет только лист, без основы.
мялка.JPG
мялка.JPG
рис 1
шов 2.JPG
шов 2.JPG
рис 3
шов жесть.JPG
шов жесть.JPG
рис 2

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 43 / 3737
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

18.01.2016, 8:38 +03
george
Спасибо, то что нужно "гнуть на трубе" или бревне я и так догадывался, вопрос как. Какой диаметр бревна должен быть для того чтобы после наворачивания и отпускания, жесть была свернута в трубку Ф=300мм? Как правильно начать накручивать, чтобы края листа тоже были "в трубочку"? Все таки это не узкая полоска жести, и лист метр на метр.

МИХ
Задача не стоит сделать трубу. Такого видео я пересмотрел много. Задача согнуть жесть в рулон (трубу) конкретного диаметра, чтобы она сама не разворачивалась.
МИХ:
Но если у тебя есть основа, которую ты хочешь просто обернуть жестью, то сделай проще: Лист оборачивается вокруг основы руками, затем стягивается обычными стяжками для крепления груза
Нет у меня таких стяжек и хомутов похожих нет. И неудобно имхо с лестницы оборачивать метровой жестью которая постоянно пытается распрямиться. Так и в парашютиста сыграть не сложно.

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2522
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 49
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

18.01.2016, 10:24 +03
Lomonosov
То есть без шва?
Я просто не понял сначала...

Тесть делал и такое тоже.
Край листа пришивал гвоздями к закрепленному оцилиндрованному бревну (у нас на даче это был столб - опора детских качелей), диаметром 90-100мм, точно уже не помню.
Я заворачивал лист вокруг с небольшим натяом, он простукивал киянкой те места, где лист начинал прилегать к столбу.
Простукивал с оттяжкой, то есть не просто долбил перпендикулярно поверхности, а со сдвигом в момент удара.
Не знаю как объяснить на словах, если надо - нарисую.

В результате получалась вогнутая поверхность, диаметром как раз 400-500 мм, но потом лист легко сгибался до нужного радиуса без переломов.

Правда у тестя опыт был... Начал с послевоенных лет и закончил в конце 90-х...

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 43 / 3737
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

18.01.2016, 15:25 +03
МИХ
Вот, спасибо! Это уже дельно.

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2522
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 49
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

18.01.2016, 17:56 +03
Да не за что.
А стяжки купи. Реально помогают. Я ими и стягиваю фигню всякую на багажнике и на даче, если чего поднять и подержать до закрепления тоже использую.
Обернешь трубу, обернешь лист стяжкой, затянешь и крути саморезы не отвлекаясь.
В любом ашане 250 рублей за пару....

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 43 / 3737
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

02.02.2016, 12:35 +03
По советам МИХа весьма быстро все сделал. Как показала практика на бревне Ф=200 лист действительно не гнется (т.е. потом распрямляется полностью). А на Ф=100 получается около 250 в диаметре, но это даже лучше, т.к. он потом сам обжимает Ф300 и не соскальзывает, пока его стягиваешь и крепишь. Тока закатать бревно в метровый лист одному конечно очень трудно.
Что получилось, на фото. Внутри чердака также, тока длиннее и красивее, т.к. работать там было сподручнее.

Теперь родилась идея из оставшихся листов накрыть сарай самому. Крыша простая скатная 45° с двух сторон. Листы оцинковки 2,5*1,25 толщиной 0,5. Посмотрел бегло ютуб - там без специальных фальцевых и загибочных машинок делать просто не советуют. А как же тогда раньше накрывали, когда таких машинок не было? Есть ручные методы?
DSC07465.JPG
DSC07465.JPG

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
МИХ

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2522
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 49
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

02.02.2016, 16:44 +03
Lomonosov
Рад, что помог. [:beer]

На самом деле можно и без машинок, ничего сложного, только киянкой много махать.
Сначала по коротким сторонам листов делаешь загибы для стыковки листов водль,
Потом делаешь по длинным сторонам загибы для стыковки ребер.

Там выше была видюха про изготовление ведра, Показано как киянкой делать загиб.
Тебе надо сделать то же самое.
Разметил
Положил разметкой на стальной уголок
Загнул киянкой края, потом середину.
(это по короткой кромке)
По длинной то же самое, но сначала делаешь загиб примерно 90 гр в одну сторону, потом в другую, что бы _Г получилось.

перед тем как делать

Занятие на зиму :) (пишет сын): http://www.drive2.ru/r/lada/1345627/

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой...
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

02.02.2016, 22:16 +03
А зачем делать кожух трубы цилидрический... изголяться как свернуть и т.д.? когда можно сделать параллелепипед...
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 43 / 3737
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

02.02.2016, 22:36 +03
Sanek217
Хорошо, что не додекаэдр)))
П.С. цилиндрическая форма лучше обжимает (удерживает) цилиндрический утеплитель (см фото). Гнуть четыре прямых угла тоже не всегда просто (особенно последний угол). Такчто, что проще в сарайных условиях - это большой вопрос.
DSC07468.JPG
DSC07468.JPG

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
Sanek217

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

02.02.2016, 23:19 +03
Lomonosov:
цилиндрическая форма лучше обжимает (удерживает) цилиндрический утеплитель
ничто не мешает засунуть куски (или даже просто минвату) в пустоты...
Lomonosov:
проще в сарайных условиях
Я гнул по куску доски длиннее жести, все четыре угла без проблем...
РыболовЪ

Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 4 / 1372
Откуда: Мск - Волгоград
Возраст: 46
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал :D

02.02.2016, 23:29 +03
Lomonosov:
Хорошо, что не додекаэдр)))
[:RWL]

Вручную - очень даже можно.
Када мелким был "помогал" (мешался конечно больше... [:D] ) деду с дядьками крыть крышу из оцинковки на доме. Площадь - ого -го!
Гнули они киянками на верстаке с уголком, а резали здоровенными ножницами на подставке по кровельному железу (от которых у меня на всю жизнь шрам от дырки в ноге... ).

Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев)
Nivdush

Рег.: 12.11.2009
Тем / Сообщений: 1 / 472
Откуда: Москва
Возраст: 45
Авто: Нива, 2007г

02.02.2016, 23:30 +03
Lomonosov
Если в Ивантеевку листы привезешь, то помогу на гибочном станке согнуть, как скажешь.
Я себе так и отливы, и конёк, и металл на крышу гнул. Звони, чем смогу помогу. [:hello]

Кому нужен кожух под 08 мотор? Доп. информация ТУТ
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 43 / 3737
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

03.02.2016, 9:08 +03
Nivdush
Спасибо за предложение. Может ближе к лету и заморочось и свяжусь. Листов 16 штук осталось, размер 1,25*2,5. Это нужно гараж на другом конце Москвы откапывать, прицеп вытаскивать... В общем не сейчас)))

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
Nivdush

Рег.: 12.11.2009
Тем / Сообщений: 1 / 472
Откуда: Москва
Возраст: 45
Авто: Нива, 2007г

03.02.2016, 14:45 +03
Lomonosov
Звони, телефон у меня в теме [:hello]

Кому нужен кожух под 08 мотор? Доп. информация ТУТ
Нива 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Без дела / Жесть, кто умеет с ней обращаться?