Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Регулятор напряжения (РН), реле-регулятор напряжения (РР) генератора

Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор
2535 сообщений на предыдущих страницах
styxsv

Рег.: 08.01.2013
Сообщений: 95
Откуда: Самара
Возраст: 43
Авто: 2131-2004г., 2131-2012г, 2131-2020г, 2123-2012г.

Интересно, а каков был бы результат с лампой на 55Вт? [:)]
Если ты хочешь поднять напряжение сети, то тебе лучше
подобмануть РН с помощью диода, как в факе народ делал.
notnik

Рег.: 31.01.2015
Сообщений: 645
Откуда: ufa
Возраст: 63
Авто: fora 99

Все верно.
да не совсем на 61 линии упало на пол вольта а а прирост всего 0.2В . видимо мой РР ограничивает подъем напруги до 14.2В в остальном согласен
styxsv
замеры делал по просьбе Rikki

а тут идея пришла , почему не попробовать.
с помощью диода, как в факе народ делал
в следующие выходные попробую
styxsv

Рег.: 08.01.2013
Сообщений: 95
Откуда: Самара
Возраст: 43
Авто: 2131-2004г., 2131-2012г, 2131-2020г, 2123-2012г.

notnik
Замеры сделал по просьбе Рикки.
Знаю я этого проказника. Давно уже.[:hello]
Rikki
ну что-то вот такое получается.
Снималось двумя цифровыми тестерами. MS2109 и DT181. Дельта между тестерами учтена.

АКБ - напряжение на АКБ, В.
ОВ - напряжение на обмотке возбуждения(выход с допдиодов), В.
delta - разница между АКБ и ОВ.
Обороты - обороты коленвала, об/мин.
Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4533
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

Обратная связь здесь отрицательная: открытие выходного ключа через Q5+R13 приближает открытие Q4,
Это как? Открытие силового грузит доп диоды, на них провал и уменьшение напруги на D2. Ты глянь на номиналы r13 и r14 , оцени степень влияния. Чистая положительная связь. Да Q5 вносит отрицательную, но маленькую. В схеме styxsv его вообще убрали.
Предположу, что форма тока на допдиодах, примерно такая. Это снял styxsv в режиме большого тока силовую осциллограмму тока АКБ. По мойму там 60а где то нагрузка на гену была.
после поездки померил напруга АКБ =13.9В , 61 линия = 13.8В ,померил ток АКБ+ 61 линия 100ма ,при увеличение оборотов до максимума соответственно падает ток до 40ма.
[:up]
Опа. Неожиданный результат. Даже через 0 не переходит. Предполагал, что будет уменьшение напруги с оборотами, но даже через 0 не переходит?
Получается схемка с допдиодами повыше напругу держит, чем более современная во всём диапазоне? Мож в нагруженном состоянии картинка поменяется.
Гм. [:think]
подумал может запитать габариты от 61 линии и этим приподнять напругу зарядки
Здесь нужно поосторожней. Нужно помнить, что там всего лишь 2а диоды, можно легко спалить хорошей нагрузкой.

styxsv
[:up][:up][:up]
В твоей таблице получается наоборот. Напруга на допдиодах выше и влияние оборотов практически незаметно. У тебя РР нового образца, в принципе должен поднять напряжение, когда будет следить не за допдиодами. Мда. Вот, что значит 150а генератор. На хх под 80а без просадки. Там у тебя похоже допдиоды помощнее штатных. Гена твой, как слон, пофиг ему нагрузка.[:D]

кулаки с двухрядниками Ивеко.
Engeniator

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 747
Откуда: Иваново
Возраст: 52
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

Открытие силового грузит доп диоды, на них провал и уменьшение напруги на D2. Ты глянь на номиналы r13 и r14 , оцени степень влияния. Чистая положительная связь. Да Q5 вносит отрицательную, но маленькую. В схеме styxsv его вообще убрали.
Точно. Эта положительная ОС должна преобладать над отрицательной, иначе схема попытается выйти в линейный режим. Тогда напрашивается вывод, что если замкнуть 61+30, мы убираем (пусть не полностью, но в значительной мере) положительную ОС, при этом отрицательная остаётся без изменений и может очень сильно испортить работу РР.
Увеличивая действие отрицательной ОС (например уменьшением R13), мы добьёмся сначала улучшения характеристик, а потом, упёршись в предел, сорвём работу РР. Причём запас устойчивости должен быть проверен во всевозможных режимах работы РР.
В варианте РР от styxsv ООС организована по-другому: «поддёргиванием» напряжения на эмиттерном резисторе Q4 при помощи безымянного резистора 3.3кОм

Если рассудить во благовремении и нечеловеческом разумении, то дороги нам совсем не нужны, а очень даже вредны … ©
styxsv

Рег.: 08.01.2013
Сообщений: 95
Откуда: Самара
Возраст: 43
Авто: 2131-2004г., 2131-2012г, 2131-2020г, 2123-2012г.

Rikki
РР у меня трехуровневик.
Гену выбирал в интервале 150-200. Взял 150. По цене был приемлем.
Ни разу не пожалел. Для шевика с кондеем самое то. Конструктивный запас - сила. Никогда не помешает.
Вот бы еще движок миллионник[:D]
Rikki
Никак не могу найти эту осциллку.
Очень похоже на работу гены без аккума с включенными вентами на 40ампер.
Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4533
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

styxsv
Это токовая осциллограмма АКБ, с включённым кондеем. В теме АКБ иль гена на 6стр.
Предположу, что форма тока на допдиодах, примерно такая
Поправлю себя. Напряжения конечно.

кулаки с двухрядниками Ивеко.
styxsv

Рег.: 08.01.2013
Сообщений: 95
Откуда: Самара
Возраст: 43
Авто: 2131-2004г., 2131-2012г, 2131-2020г, 2123-2012г.

Rikki
Да, это напряжение на шунте в цепи аккума.
Оборудования там было нагружено ампер на 65.
Если перевести милливольты в ток, то пределы его были от
-14А до +20А.
Rikki

Рег.: 17.05.2011
Сообщений: 4533
Откуда: Ульяновск
Возраст: 61
Авто: было ВАЗ-21213 1999г , Сейчас Шеви Нива 2007г

а тут идея пришла , почему не попробовать.
с помощью диода, как в факе народ делал
Честно говоря я б сделал немного по другому.
Если хочешь немного поднять напругу, можно 1 диодом на 5-10а,как в факе, но тогда желателен радиатор небольшой, или диод использовать Шоттки (у него нагрев меньше).
А вот, если вместо штатных допдиодов, поставить, последовательно включённую парочку -это легко сделать. Эффект тот же.
Если желание поднять на 0.6в, то выбрать обычные диоды на 3а 200в,
Если хочется поднять на 0.4в - то добавить диоды Шоттки на 4а-60в.
Но в паре последовательно включённых диодов, обязательно должен быть, хотя бы один, не Шоттки (типа штатный).

кулаки с двухрядниками Ивеко.
styxsv

Рег.: 08.01.2013
Сообщений: 95
Откуда: Самара
Возраст: 43
Авто: 2131-2004г., 2131-2012г, 2131-2020г, 2123-2012г.

Rikki
Мысль была - мож у notnik один из допдиодов в обрыве?
И поэтому им так туго.
Не будет лишним проверить при вскрытии.
hmuriy

Рег.: 30.07.2009
Сообщений: 534
Откуда: Вологда
Возраст: 50
Авто: ваз 21214М 2013г.в.

[:hello]
Есть вопрос!
Гена 110а.
Хочу вместо РН ТРТ3-01 поставить 611.3702-05, а он у меня был переделан по факу.
Так вот если я вывод от РН 611.3702-05 подключу не фишкой (зачеркнуто рестом), а туда где зеленым кружочком, будет все работать или нет?!
IMG_20181113_1229401.jpg
IMG_20181113_1229401.jpg
styxsv

Рег.: 08.01.2013
Сообщений: 95
Откуда: Самара
Возраст: 43
Авто: 2131-2004г., 2131-2012г, 2131-2020г, 2123-2012г.

hmuriy
Будет. РН возьмет ту же информацию (обороты, м.б. нагрузка),
только с другой фазы.
А что значит переделан по факу, эт как?
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Регулятор напряжения (РН), реле-регулятор напряжения (РР) генератора