Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Диагностика неисправностей КПП по внешним симптомам

Niva 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел
45 older posts on previous pages
firesanek

Reg.: 6/10/2005
Topics / Posts: 7 / 739
From: Бездорожье.36
Age: 36
Car: ВАЗ-21213 "Нива", ГБО "Ловато", 1999г. + Рено Логан 2008г.

12/9/2006, 9:16 PM +03
дык ты ее и не увидишь. кури мануалы...

Плохих дорог не бывает, бывают неправильные водители и машины!
MishaL

Reg.: 12/13/2004
Topics / Posts: 1 / 1313
From: Москва.
Age: 56
Car: 21214-М, 2013 г.в.

12/9/2006, 9:20 PM +03
firesanek:
кури мануалы...
Я знаю. Они за стенкой.
Вопрос - можно ли ездить? Если что-то с механизмом переключения - то ладно, а если подшипник или болт?
Хочется на ДРФ попасть...
12/23/2006, 9:11 PM +03
MishaL:
...при получасовой езде по шоссе на 5-ой передаче, её не удаётся скинуть на нейтралку
Снимал кулису - с ней всё нормально : пружинки целы и ломатся там ,похоже нечему.
Сегодня на снятой коробке снял заднюю крышку.
Странно, но там всё в порядке! Болт грибка цел и затянут. Вилки на месте.Их винты зажаты. Всё переключается нормально.
Не пойму , что могло 5-ю передачу удерживать ?
[:roll]

С уважением, Михаил.
Gaikovert

Reg.: 4/11/2006
Posts: 163
From: Питер-М.Охта
Age: 63
Car: Renault Megan Extrime

12/23/2006, 9:33 PM +03
MishaL
Разбери 5-ю передачу и осмотри муфту и ступицу.Возможно что-то увидишь на шлицах.
А вообще-то при снятой коробке грешно её всю не перетряхнуть, ну конечно в зависимости от пробега с последней переборки и марки установленных ранее подшипников.
Незабудь про подшипник в к/валу и между первичн. и вторичн. валами.

Лёгкий тюнинг - устранение недоработок изготовителя.
MishaL

Reg.: 12/13/2004
Topics / Posts: 1 / 1313
From: Москва.
Age: 56
Car: 21214-М, 2013 г.в.

12/23/2006, 9:38 PM +03
Gaikovert:
MishaL
Разбери 5-ю передачу и осмотри муфту и ступицу.Возможно что-то ...
- заметил, что муфта как то очень свободно на ступице сидит.Даже немного болтаеся.
...может её перекашивает....

С уважением, Михаил.
Gaikovert

Reg.: 4/11/2006
Posts: 163
From: Питер-М.Охта
Age: 63
Car: Renault Megan Extrime

12/23/2006, 9:53 PM +03
Из моего опыта 5-я передача достаточно нежный механизм. Подклиниваний лично у моих КПП небыло, а вот сбрасывание на двух первых моих коробках было.После этого при малейшем сомнении в работоспособности деталей я их меняю. А то как-то очень обидно снимать-ставить-снимать-ставить ...

Лёгкий тюнинг - устранение недоработок изготовителя.
MishaL

Reg.: 12/13/2004
Topics / Posts: 1 / 1313
From: Москва.
Age: 56
Car: 21214-М, 2013 г.в.

12/24/2006, 2:10 AM +03
Gaikovert:
...Подклиниваний лично у моих КПП небыло, а вот сбрасывание на двух первых моих коробках было ...
- у меня тоже, так всегда было ! Чуть что- так сразу скорость выбивает.
А, тут, наоборот! Странно....
Буду разбиратся по-тихоньку и докладывать.

Пока поставил другую коробку.

С уважением, Михаил.
Alex@№$

Reg.: 12/22/2006
Posts: 116
From: Калуга
Age: 44
Car: ВАЗ-2131

12/26/2006, 1:58 AM +03
По поводу начала темы (конечно смотрю давно это было), мне кажется это та часть шестерни, которая со шлицами под муфту или лопнула или просто провернулась (маловероятно), по этому и не едет, а включить без сцепления не дает, трение всеж есть, ну и значит сама муфта боле менее цела и вилка двигает.

а вот по вопросу НЕвыключения, может проблема не в шестерне или муфте, а в фиксаторе штока пятой и задней?
а при еще стоявшей коробке можно было попробовать провести эсперимет:
установить машину под уклон и попытаться выкл пятую (на заглушенном двиг) и на подъем и тож самое, если будет явная разцица, тогда наверно какаято выработка на шлицах.

а сейчас просто визуально посмотреть на шлицы, есть ли выработка, еще проверить стопорную шайбу синхронизатора. (у меня было так что она разогнулась, правда эффект был обратно пропорционален, выключилась пятая хорошо, но больше не дала включить)
может у вас это кольцо немного разогнулось и цепляет за муфту изнутри, не давая выключить?
MishaL

Reg.: 12/13/2004
Topics / Posts: 1 / 1313
From: Москва.
Age: 56
Car: 21214-М, 2013 г.в.

12/26/2006, 7:52 AM +03
Alex@№$:
.... еще проверить стопорную шайбу синхронизатора...
Стопорная шайба цела, но на ней есть следы потёртости. Есть ещё пружика синхронизатора.Может она?

Ещё есть задиры, и даже образовался заусенец на втулке:
IMG_0327-2.jpg
IMG_0327-2.jpg
Задрано там. Как будто работало без смазки, или были большие обороты...

С уважением, Михаил.
Alex@№$

Reg.: 12/22/2006
Posts: 116
From: Калуга
Age: 44
Car: ВАЗ-2131

12/27/2006, 3:54 AM +03
не, та которая стоит на торце шлицевой части шестерни и держит синхронизатор.
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

12/27/2006, 7:45 AM +03
Вообщем-то наверное вынужден согласиться с версией Alex@№$,
у самого такой-же баг последние 40 тык. 5-ю выключить достаточно сложно. При осмотре ничего подозрительного (сверх) найдено не было. Сами шестерни в безукоризненном состоянии, на шлицах износ есть, но тоже не смертельный, а вот фиксатор, т.бишь шарик, а также состояние лунки и направляющей в теле коробки чесно не посмотрел, т.к. лазил по другому поводу.
Мое имхо - либо фиксатор, либо шлиц.
MishaL

Reg.: 12/13/2004
Topics / Posts: 1 / 1313
From: Москва.
Age: 56
Car: 21214-М, 2013 г.в.

1/8/2007, 8:15 PM +03
Сегодня продолжил разбирать КПП.
(Перед Новым годом умерла мать, и мне было 2 недели не до этого...)
При снятии шестерни 5-ой передачи(та, что в сборе) заметил, что она как-то не привычно разъехалась(фото):

Шестерня 5-ой передачи.
Сверху - моя неисправная,снизу, для сравнения - нормальная.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

Дело было в том, что треснул зубчатый венец синхронизатора V передачи:

С уважением, Михаил.
Kotja

Reg.: 12/20/2005
Topics / Posts: 2 / 593
From: Москва
Age: 47
Car: —

1/8/2007, 8:54 PM +03
MishaL
Умерла мама это очень больно и горько, искренне тебе сочувствую [:(]
Молодец, что отписал о результате.

Сбор средств на нужды форума здесь
MishaL

Reg.: 12/13/2004
Topics / Posts: 1 / 1313
From: Москва.
Age: 56
Car: 21214-М, 2013 г.в.

1/8/2007, 9:06 PM +03
Kotja:
MishaL...искренне тебе сочувствую [:(] .
Спасибо . [:(]
Первые три дня ,вообще, не мог ни спать ни есть. Вино не брало....


Вообщем, похоже, что когда скидывал 5-ю передачу на нейтраль, из-за скользящего вместе с муфтой зубчатого венца соединение не разрывалось. Треснутый венец был прижат к муфте пружиной синхронизатора.
IMG_0.jpg
IMG_0.jpg
Причина поломки:

С уважением, Михаил.
Gaikovert

Reg.: 4/11/2006
Posts: 163
From: Питер-М.Охта
Age: 63
Car: Renault Megan Extrime

1/9/2007, 12:05 AM +03
Очень интересный дефект.Дадо запомнить.

Лёгкий тюнинг - устранение недоработок изготовителя.
Niva 4x4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Диагностика неисправностей КПП по внешним симптомам