Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Кошкособаки и иная живность на дороге.

Нива 4x4 / Техника Нивы / Приемы вождения
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

В развитие темы об аксиомах.

Третье не звучало, как аксиома, но хорошо запомнилось после втыка, который я получил за то, что оттормозился в пол перед выбежавшей на дорогу собакой. Не помню точно, какие именно произносил Александр Васильевич Бедрицкий слова (да и, наверное, не смог бы их здесь повторить, не нарушив Правила поведения), но идея в том, что из-за экстренного торможения перед животным могут погибнуть люди.

Речь, разумеется, не шла о том, что не нужно тормозить перед выбежавшей на дорогу животиной, а только о том, что нельзя тормозить экстренно, нужно делать это с оглядкой на дорожные условия, окружающие машины и т. п.

На моей совести несколько убитых за прошедшие годы кошек и собак - увы... Но вспоминается такая история.

[Развернуть / Свернуть]

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
45 сообщений на предыдущих страницах
Sergey_SS

Рег.: 21.08.2007
Тем / Сообщений: 1 / 82
Откуда: Новосибирск
Возраст: 45
Авто: Нива 21219 1993

болт 401:
...Я зная что животное может ринутся в любую сторону, прижался левее, но увы безуспешно.Кошка стартонула прямо под заднее колесо.И т.к. у нее реакция гараздо быстрее я сделать нечего не смог... ...Собака кинулась как раз под перед машины, я ее зацепил правым углом бампера, но при этом нажал на тормоза... ...Но также были случаи когда я благополучно останавливался и пропускал животных, даже несколько раз убирал с дороги ежей.
вот об этом я и писал... Имея дело с животными на дороге нельзя полагаться на автоматизм и 'высокие' чувства- это очень опасно! Причем, не только для вас! Да, зверушек жалко, но люди дороже (во всех смыслах).

Танки грязи не боятся!!!!!!!
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

Helg:
я физически не могу себя заставить переехать собаку, даже если при этом может кто-то пострадать, хоть может умом и понимаю, что это не правильно, но все происходит на подсознании.
Тренируй подсознание - для того и создана эта тема.
Sergey_SS:
Об чем там речь?
Там гибнет несколько человек, героиня ролика становится инвалидом, сталкивается куча машин. И все из-за того, что дорогу перебегала собака, а водитель попытался ее объехать. Сама собака меньше секунды видна на экране...

Helg
Пойми меня (и тех, кто со мной согласен) правильно. Мы не садисты, не вивисекторы, мы тоже ездим осторожно. За свою Мышку я тоже, что называется, "загрызу любого". Мне приходилось со 120 км/час оттормаживаться до нуля, поскольку я не знал, как поведет себя выскочившая на трассу дворняжка. Но видел я ее издалека, и у меня было пространство, чтобы спокойно, без риска оттормозиться. Но если бы она выскочила из придорожных кустов неожиданно, я бы не стал тормозить в пол - я бы ее сбил. И не винил бы себя за это. Что было - то было, дважды выскакивали из кустов кошки, когда я абсолютно ничего не мог сделать.

Отвлекся на срочную работу, продолжаю.
Helg:
У меня есть знакомые улетавшие с дороги спасая собачью жизнь и не жалеющие об этом.
Helg:
Один парнишка на камазе съехал в кювет дабы не задавить собачку
Не хотел бы я в это время быть рядом. Куда занесет Камаз при резком торможении - никто не знает. Сколько он народу поубивает - тоже предсказать нельзя. Но псина останется жива...

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Helg

Рег.: 21.03.2008
Сообщений: 76
Откуда: Пермь
Возраст: 53
Авто: 21312, 1999

Уважаемый ALER, я не призываю давить людей, спасая животных, но если есть возможность их спасти не причиняя массовые разрушения, это должно быть сделано. А говорю так потому, что неоднократно видел, как некоторые уроды, имея возможность притормозить или чуть изменить направление движения, сознательно с явным удовлетворением на своей морде, поддают газку и давят живность. Правда все эти случаи происходили с импортными джипами имеющими высокую посадку (оно и понятно, нет риска помять машинку).
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв.

Helg:
но если есть возможность их спасти не причиняя массовые разрушения
Вот в этом самом "но" все и кроется. Если можно - который раз повторяю - спокойно и без риска затормозить и объехать, так и надо делать. Но улетать в кювет (и гордиться этим) - это совсем не "спокойно и без риска".

Прочитать всем! «МАТ или КЛОН МАТА — сразу БЛОК!»

Алексей aka ALER.
Sergey_SS

Рег.: 21.08.2007
Тем / Сообщений: 1 / 82
Откуда: Новосибирск
Возраст: 45
Авто: Нива 21219 1993

АЛЕР:
Вот в этом самом "но" все и кроется. Если можно - который раз повторяю - спокойно и без риска затормозить и объехать, так и надо делать. Но улетать в кювет (и гордиться этим) - это совсем не "спокойно и без риска".
+ к тому- включите голову! Попытайтесь смоделировать различные ситуации максимально учитывая все факторы (такие, как наличие людей на обочине, плотность потока, разные покрытия под колесами, местами лед и т.д.). Если тебе хватит реакции и времени остановиться, то хватит ли времени другим участникам движения? Ведь у них его меньше чем у тебя ровно на время твоей реакции!
Алексей (АЛЕР), может пора закрыть тему? А то еще 'зеленые' припрутся, обвинят нас в геноциде собак, кошек, голубей... Садистов здесь я не знаю, а для нормальных людей написано уже более, чем достаточно. Иначе пойдем по десятому кругу...

Танки грязи не боятся!!!!!!!
МИ}{@ник

Рег.: 09.01.2008
Тем / Сообщений: 4 / 3014
Откуда: Тольятти
Возраст: 48
Авто: 2131 2001г.в.

АЛЕР:
Если можно - который раз повторяю - спокойно и без риска затормозить и объехать, так и надо делать.
Да, но как оценить ситуацию со всех сторон за те доли сенунды пока животное несётся к тебе под колёса? Только подумаешь что надо в зеркало глянуть перед торможением - БУМ, всё уже, можно не тормозить. [:(] А тормозить не глядя в зеркала - только когда действительно страшно. Например когда из темноты выныривает причал стоящего без огней грузовика и т.д.

Глаза боятся, а Нива едет.
Helg

Рег.: 21.03.2008
Сообщений: 76
Откуда: Пермь
Возраст: 53
Авто: 21312, 1999

В итоге, каждый решает сам по обстоятельствам и по своим «понятиям». Спасибо, за согласие с тем, что живность надо беречь в меру своих сил, навыков и возможностей. С пламенным приветом!
Sergey_SS

Рег.: 21.08.2007
Тем / Сообщений: 1 / 82
Откуда: Новосибирск
Возраст: 45
Авто: Нива 21219 1993

Helg:
В итоге, каждый решает сам по обстоятельствам и по своим «понятиям». Спасибо, за согласие с тем, что живность надо беречь в меру своих сил, навыков и возможностей. С пламенным приветом!
И тебе привет! Однако поправлю немного твой пост: не 'по понятиям', а не нарушая ПДД (не прибегать к необоснованному экстренному торможению в том числе).
А зверей, там, где можно, спасем! ;-)

Танки грязи не боятся!!!!!!!
Васик-Нивасик

Рег.: 30.08.2007
Тем / Сообщений: 3 / 154
Откуда: г. Электроугли
Возраст: 44
Авто: ВАЗ21214 (07)

В субботу раздавил белку. Сиганула слева-направо прямо перед машиной. Тормозить было бесполезно. Пытался подрулить. Ничего не получилось. Почувствовал, как задним правым колесом переехал. Тяжкое ощущение. Жалко глупого грызуна. [:(]
МИ}{@ник

Рег.: 09.01.2008
Тем / Сообщений: 4 / 3014
Откуда: Тольятти
Возраст: 48
Авто: 2131 2001г.в.

Когда по утру едешь в окресностях Тамбова-Липецка-Воронежа столько сбитых лис попадается, но до обеда они не долёживают - местные собирают, как грибы. А как то довелось ехать через Краснодарский край в период становления воронов на крыло. Они как листья по осени, с деревьев сыпятся, и что теперь - всем встать и стоять? Асфальт красно-чёрный, а ехать надо. [:weep]

Глаза боятся, а Нива едет.
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 48
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

да поначалу дёргался на всё живое - как учил отец
потом начал думать головой
перестановка ноги с газа на тормоз - рекорды около 0,2 секунды
у нормального нивовода думаю полсекунды в лудшем случае
мозг работает моментально - частота смены задания зрительной инфы для могга не выше 1/25 секунды

реакцию на возбуждения такими способами можно проверять в лазерном тире, когда вокруг появляются люди и монстры и надо или стрелять или не стрелять

наука говорит, что распознавание объекта происходит за 1-2 фрейма изменения изображения - фактически моментально максимум 2/25 секунды

следовательно различить собаку или человека времени не надо и думать тоже

всё это лирика - на птиц кошек собак куриц гусей не реагирую

шофёр коней - лось
Sergey_SS

Рег.: 21.08.2007
Тем / Сообщений: 1 / 82
Откуда: Новосибирск
Возраст: 45
Авто: Нива 21219 1993

rv3dll:
...перестановка ноги с газа на тормоз - рекорды около 0,2 секунды
у нормального нивовода думаю полсекунды в лудшем случае
А как замерял?
rv3dll:
... частота смены задания зрительной инфы для могга не выше 1/25 секунды
В секундах измеряется период, а не частота... Вообще не понял этой фразы... Вот если бы было 'период между сменой задания для мозга не более 1/25 секунды', я бы понял..!
rv3dll:
реакцию на возбуждения такими способами можно проверять в лазерном тире, когда вокруг появляются люди и монстры и надо или стрелять или не стрелять
:-)
rv3dll:
наука говорит, что распознавание объекта происходит за 1-2 фрейма изменения изображения - фактически моментально максимум 2/25 секунды
следовательно различить собаку или человека времени не надо и думать тоже
Ты забыл еще время на 'осмысление'- время, необходимое мозгу (с учетом всех факторов- ПДД, обстановка на дороге и т.д.) на обработку информации и принятие решения+ скорость выполнения телом данного мозгом приказа + время реакции механизма + время выполнения задачи... Только к чему всё выше сказанное?
rv3dll:
всё это лирика - на птиц кошек собак куриц гусей не реагирую
А вот это зря... Можешь без риска сохранить жизнь живому существу- сохрани!

Танки грязи не боятся!!!!!!!
kayotte

Рег.: 23.08.2007
Тем / Сообщений: 5 / 4030
Откуда: Днепропетровск, Украина
Возраст: 39
Авто: 21213 96 г.в.

Я как то думал сдать на американские права, там книгу выдали с их правилами, так там растояние безопастное четко указано в зависимости от скорости к примеру 90 миль вроде 485 футов и объясняется почему так.. там написано, что человек пока "соображает" нажать ли ему на педаль проходит в среднем 0.5 секунды, потом еще до 1.5 секунд для переноса ноги на тормоз и отработки тормозной системы... И гарантируется что исправный автомобиль остановится не достигнув препятсвия..

ну впринципе верно, будем брать с запасом, что пока "сообразил" человек до препятствия осталось 300футов (100м) и скорость 90 миль (140 км\ч) то нормальная иномарка и не только иномарка с исправной ходовой и тормозной системой остановится без проблем...
а вообще там огромная таблица зависимоти растояния и скорости..

И еще написано что водитель должен спокойно реагировать на животных выбегающих на дорогу и не прибегать к экстремальным действиям... Правила штата Аризоны 2006г. Действительно частые случаи на дорогу выбегают часто кролики и кайоты. несмотря на то что сеткой рабицей дорога огорожена..

http://niva4x4.in.ua

31" резина, сцепление ШНива, подрамник, экспедиционник, гена 80А, воздушный фильтр 3302, линзованный биксенон, карб Weber 32DGAS, СРПМ, широкий обваренный мост, вертикальные аморты ШН, ЗДТ, ВУТ Omega-B и т.д...
Nikolaos

Рег.: 20.10.2007
Сообщений: 35
Откуда: Москва Александров дача
Возраст: 40
Авто: Niva 2131 1996гв была 2121 1993г(разрубил топором)

а вроде по европейским правилами если перед машиной выбежало животное, то водитель не имеет права перестраваца, он имеет право только тормазить. И это заметте правильно. Машина сзади подсознательно впринципе готова, к тому что впереди идущая машина начнет тормажение, а вот то, что начнет перестроение без причины нет. И когда ты начнеш уворачивацца от кошко-собак-живоного то ты можеш не посмотреть по сторонам, тебя может занести, и вообще одни плохие стороны.

Про дистанцию. Есть в америанских правилах насколько я знаю, что минимальная дистанция между машинами это 2 секунды. (как уже сказал kayotte) И в случае если мы эту дистанцию измеряем секундами, то это оч удобный параметр, тк он изменяет дистанцию в зависимости от скорости машин. (мерять можно по разметке ямам и прочем неравномерностям дороги)

А 2 секунды это 0.5 сообразить 0.5 перенести ногу и нажать 0.5 время реакции тормазов (на гидравлике 0.2 на пневматике 0.5 0.7) ну и небольшой запас. Те выходит 2 секунды это теоретический минимум дистанции.

Безграмотный я
Maksim

Рег.: 11.08.2008
Сообщений: 92
Откуда: Питер-Тосно
Возраст: 50
Авто: Toyota Sprinter Marino 92г.в., 2131 99г.в.

Всем ДД! В Правилах есть пункт, 10.1, кажется, суть его: "при появлении препятствия ... водитель обязан, не меняя полосы движения, применить экстренное торможение вплоть до полной остановки". Т.е. тормозить можно и нужно, маневрировать - нет (по ПДД). С мелкими животными уже обсуждалось, а вот насчёт животин покрупнее ясности нет. Скандинавы придерживаются следующего мнения: олень маленький и лёгкий (весьма относительно, на мой взгляд), можно сбивать, а лосю капотом рубим ноги, потом он тушей рубит нам стойки, поэтому - уходить (отсюда и "лосиный тест"). Но, опять же, с головой: если ситуация позволяет - гасим скорость на своей полосе, уходим в последний момент. Если встречка свободна - почему бы и нет, если занята - канава, поле, лес... В любом случае это повышает шансы не только выжить, но и, при удачном стечении обстоятельств, обойтись только ремонтом машины...

Просто алкотурист...
Нива 4x4 / Техника Нивы / Приемы вождения / Кошкособаки и иная живность на дороге.