Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search
30 older posts on previous pages
fanngorn

Reg.: 1/12/2005
Topics / Posts: 8 / 2955
From: Москва, Юго-Запад
Age: 41
Car: 21213 1,7 турбо 97г.в на 38 Боггере, GMC Savana 5.3 AWD, Jeep Grand Cherokee ZJ V8 5.9i, УАЗ-3909

11/27/2006, 3:51 PM +03
Leshiy
Поливные шланги-отстой. Топливные рулят!

Подготовка внедорожников
Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива
Магазин офф-роуд аксессуаров

http://www.koroffka4x4.ru
http://www.koroffka4x4.com
http://vk.com/koroffka4x4
http://instagram.com/koroffka4x4/
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

11/27/2006, 7:44 PM +03
Leshiy
Диаметр как у стандарта. Чуть длинее сделать штуцер, который торчит в бок определенно имеет смысл, до меня это уже дошло в тот момент, когда я пытался натянуть шланг, а он соскакивал. Но я всё равно его победил.
Leshiy

Reg.: 3/21/2006
Topics / Posts: 10 / 2046
From: Красноярский край. Уярский р.
Age: 47
Car: 21213, 1,6->1,7; 1995г. - вечный конструктор; Toyota Corolla 1992г., УАЗ 330365 2010г.

11/28/2006, 5:49 AM +03
fanngorn
Не поливные .. я топливные имел ввиду, опечатался [:(] Если меня не так поняли извеняюсь [:oops] . У меня на топливных армированных сделано.

satana
Не ну и на стандартный сапун натягивается, только крепить тяжело :(. А так просто нятянул и затянул хомутом.

Делай то, о чем думаешь, думай о том, что делаешь.
---------
1,6->1,7; Моноблок КПП-РКПП; Резанные И502 на дисках РАФ; Come Up DS-9,5; ГП 4,44; СРПМ; Локи VAL 5,0 и 5,5; Задние амортизационные стойки Т-терсел и пружины Н-Скайлайн
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

1/12/2007, 7:28 PM +03
Ну вот выше всякий разнобой написан, напишу как сделать ПРАВИЛЬНО (ну я крутой [:D] )
По поводу куда выводить трубки от сапунов:
1) Достаточно вывести один шланг, объединив в него через тройники шланги от сапунов всех четырех наших агрегатов.
2) шланг - просто как можно выше, обязательно свободное сообщение с атмосферой.
4) при штурмовании брода, когда время нахождения мостов в воде незначительно (меньше минуты), с данным шлангом ничего не делаем.
5) если ВСТАЛ в броду, т.е. агрегаты под водой собираются находиться длительное время, простое нахождение шланга от сапунов выше ватерлинии может не защитить от попадания воды в агрегаты. Агрегат, находящийся под водой, испытывает давление оной, которое выше атмосферного. А агрегатах же давление равно атмосферному. Разность давлений вне и внутри корпуса агрегата может вызвать поступление воды внутрь агрегата через сальники.
Для гарантированного обеспечения гидроизоляции агрегатов, давление внутри них должно быть не меньше внешнего давления.
Наиболее простой способ создания давления - дунуть в шланг хорошенько, и пережать/закрыть его пробкой/краником. Через какое-то время, когда давление может стравиться, повторно дунуть. Если дуть надоело, можно подсоединить воздушный шарик и т.д. Компрессор, автмобильное колесо подключать к шлангу сапунов не следует: из-за чрезмерного давления из агрегатов попрет масло. Думаю, давление не должно превышать 0,1 атм (примерно соответствует давлению воды на глубине 1м).

6)После покидания брода шланг необходимо разжать, иначе уже не вода попадет в агрегаты, а из агрегатов попрет масло.

Для упрощения того, что написано в п.5, предлагаю в "сапунную" магистраль включить приспущенную футбольную камеру, и расположить её на уровне агрегатов так, чтобы в броду она оказывалась в воде. В таком случае свободного сообщения с атмосферой не требуется, поскольку изменение объема воздуха в агрегатах при охлаждении/нагреве компенсируется изменением объема этой камеры. В броду же давление внутри агрегатов будет равно наружнему давлению воды, поскольку вода будет давить и на эту камеру тоже. Главное - расположить эту камеру пониже.


фуу [:%] [:hang] Ну теперь убейте меня...
1/12/2007, 8:23 PM +03
Если мы в броде меньше минуты то шланг можно вообще невыводить, за это время агрегаты не остынут, и ничего не будет. Сапун для этого и выводят, чтоб быть длительное время в воде. И с ним ничего не делают, через сальники, если они в порядке, вода не поступает в агрегаты, давление на дне практически не отличается, или не сильно отличается от атмосферного. Если оно начнёт значительно отличаться, то это значит что ты утонул по крышу и уже тебе будет не до сапунов.
fanngorn

Reg.: 1/12/2005
Topics / Posts: 8 / 2955
From: Москва, Юго-Запад
Age: 41
Car: 21213 1,7 турбо 97г.в на 38 Боггере, GMC Savana 5.3 AWD, Jeep Grand Cherokee ZJ V8 5.9i, УАЗ-3909

1/12/2007, 10:07 PM +03
satana
+1

Подготовка внедорожников
Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива
Магазин офф-роуд аксессуаров

http://www.koroffka4x4.ru
http://www.koroffka4x4.com
http://vk.com/koroffka4x4
http://instagram.com/koroffka4x4/
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

1/13/2007, 11:13 AM +03
поступит вода или не поступит - дело времени и случая. Гарантировать отсутствие воды может только избыточное давление внутри агрегатов. Конечно, в большинстве случаев достаточно просто вывести сапуны повыше, но мало ли что...

Интересно, кто как долго сидел в воде, с выведенными в воздух сапунами, и без последствий?
Артем Самара

Reg.: 5/3/2006
Posts: 292
From: Самара
Age: 46
Car: ШНива, 2008

1/13/2007, 12:43 PM +03
Единственный вопрос - устойчивость этого тройничка к маслу.
Второй вопрос их прочность, а ломаются они очень легко даже при попытке стянуть с них шланг омывателя.
Дюк

Reg.: 12/20/2004
Topics / Posts: 1 / 2618
From: Питер
Age: 15
Car: 21213М 1998

1/13/2007, 1:52 PM +03
Сэм:
1) Достаточно вывести один шланг, объединив в него через тройники шланги от сапунов всех четырех наших агрегатов
Смысл объединения? Хочется тянуть лишние шланги (например сзади вперёд)? Хотя. конечно если их вести последовательно - то на то и получится. А надёжность? - одна дырка и герметизация всех агрегатов побоку... Это не наш метод. И никакой связи с атмосферой (если только через шноркель, но так можно и фильтр маслом накормить, хотя в ниве это сложно).
Сэм:
Интересно, кто как долго сидел в воде, с выведенными в воздух сапунами, и без последствий?
Я выкладывал фотку в теме про броды: вода по стёкла, около получаса, бачки сцепления (окончание шлангов вывода сапунов) были под водой. Итог: в агрегатах масло.
Замечание: в воду вьезжал на разогретых агрегатах.

ИМXO.
Жека
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

1/13/2007, 2:54 PM +03
По поводу тройников погорячился - пластик от нагретых аргегатов может расплавиться, наверно их применять не стоит. Свой пост почистил [:roll]

Дюку. Чтоб избавиться от лишних шлангов, их и объединяю в один. Надежноть - чем тянуть много шлангов, лучше один, но помощнее, например медную трубку. Никакого резервирования при использовании нескольких шлангов нет, даже наоборот - чем их больше, тем больше вероятность порыва какого-либо одного. По поводу сообщения с атмосферой. При остывании воздуха в агрегате, соединенном с герметичным бачком (т.е. объем постоянный), давление в нем уменьшится. Вероятность попадания воды не ниже, чем если просто заткнуть сапун.
Выводить шланг в шноркель не стоит - внутри него при хорошем газовании давление будет ниже атмосферного, особенно если диаметр шноркеля невелик.... хотя это будет интересный способ уменьшения потеков сальников (вне бродов) [:)] .
1/13/2007, 9:51 PM +03
Шланги сложно повредить, потому как у меня допустим шланги от ЗМ, КПП и РК идут в самом вверху трансмиссионного тоннеля, т.е. НАД раздаткой и они достаточно внушительные. От РПМ так вообще почти весь под капотом.
Дюк

Reg.: 12/20/2004
Topics / Posts: 1 / 2618
From: Питер
Age: 15
Car: 21213М 1998

1/15/2007, 12:36 AM +03
Сэм
Предлагаю читать опонентов внимательнее.
Сэм:
Никакого резервирования при использовании нескольких шлангов нет, даже наоборот - чем их больше, тем больше вероятность порыва какого-либо одного.
При обрыве одного шланга воду возможно начнёт набирать только один агрегат. При твоём варианте одна дырка - все агрегаты готовы к набору воды.
По большому счёту сапуны надо герметизировать и всё, есть варианты, главное чтобы они работали.
Сэм:
соединенном с герметичным бачком (т.е. объем постоянный),
Для того, чтобы понять, как совместить герметичность и не постоянный объём надо:
а. подумать самому, что такое бачёк сцепления.
б. ПОЧИТАТЬ ветку, а потом ввязываться в дискуссию. [:;)]
Сэм:
если диаметр шноркеля невелик....
Это уже отдельная ошибка. Шноркель не должен создавать дополнительного сопротивления, и как следствие иметь сечение для лёгкого прохождения воздуха. Если так жочется привязаться к словам - пожалуйсята, но я разовью далее логически ситуацию с потоком воздуха через шноркель.
Поток воздуха зависит от оборотов двигателя, тоесть когда поток большой - обороты высокие. Когда требуется герметизация агрегатов? когда машина достаточно долго находится в глубокой воде. Ты будешь двигатель крутить на больших оборотах в момент погружения? Я лично подобной глупостью не собираюсь заниматься...
Про шноркель я написал как пример возможного вывода, а не руководство к действию. В ЧР выступают машины с подобной схемой, это не моя больная фантазия.

ИМXO.
Жека
Niv@13

Reg.: 1/18/2007
Posts: 48
From: Темень (Тюмень-столица деревень)
Age: 44
Car: ВАЗ-2121, 9.5i, Айрок 36/13,5-16, Военные мосты, 100-%ые блокировки на пневматике, раздатка ГАЗ-69 и т.д.

1/19/2007, 7:13 AM +03
а че нельзя в салон вывести сапуны?
Артем Самара

Reg.: 5/3/2006
Posts: 292
From: Самара
Age: 46
Car: ШНива, 2008

1/19/2007, 3:30 PM +03
а че нельзя в салон вывести сапуны?
Можно, только вместе с выхлопной трубой [:RWL]
Гость

Reg.: 12/6/2004
Topics / Posts: 627 / 51708

1/25/2007, 9:32 AM +03
Niv@13:
а че нельзя в салон вывести сапуны?
можно
Niva 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески / Вывод сапунов в подкапотное пространство