Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Скользкий вопрос про встречку.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
105 сообщений на предыдущих страницах
Gorunuch

Рег.: 24.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 457
Откуда: Новосибирск
Возраст: 41
Авто: Шевроле нива (ВАЗ-2123) 2004 г. "серебро"

Redwolf:
Административное правонарушение предполагает как умысел, так и неосторожность.
согласен но в данном случае ИМХО неосторожности нет + презумпция невиновности которую никто не отменял
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Как не отменял? А НОНД? Это как раз формулировка, разрушающая презумцию невиновности!! Об этом уже писано-переписано в профильных конфах. Пока такая практика будет иметь место, ни о каком ПРАВОсудии не может быть и речи! [:(]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
fedor(rus)

Рег.: 16.03.2007
Тем / Сообщений: 7 / 1623
Откуда: Москва
Возраст: 49
Авто: 21214i ,2004г. мишки, кам-ап, а-обр, люстры, багажники, 4,3, сдвоенные амы, короче много чего попортил

Народ походу вы на разных языках говорите Керосин с Pilotом и Heretikom привели яркие примеры судейского подхода, а вы все какие то выписки находите, да клали на них что суды что гайци [:X]
maxima

Рег.: 04.05.2006
Тем / Сообщений: 9 / 119
Откуда: Королев, МО
Возраст: 45
Авто: была 21213; SGVN 2.4 5D МКПП 2008

В общем, я тут почитал много всего и понял, что судья=закон. Как судья захочет, так и будет. В большинстве своем судьи стоят вовсе не на стороне граждан.
В моем случае, событие правонарушения есть, а состава вроде как нет. Но расчитывать на это в суде весьма наивно. Поэтому, морально готовлюсь к хождению пешком... [:)]
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

maxima
Крепись.... [:(]
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

maxima:
В общем, я тут почитал много всего и понял, что судья=закон. Как судья захочет, так и будет. В большинстве своем судьи стоят вовсе не на стороне граждан.
В моем случае, событие правонарушения есть, а состава вроде как нет. Но расчитывать на это в суде весьма наивно. Поэтому, морально готовлюсь к хождению пешком... [:)]
Немножко не так: ИДПС есть закон! Именно его показания являются непререкаемой истиной, которую берут на веру судьи! То есть судья знакомится с материалами дела, читает протокол и выносит решение согласно записи ИДПС в протоколе и результатов разбора в ГР, практически игнорируя любые доводы другой стороны, списывая это на уклонение от ответственности и пр. грехи! То есть водитель априори виноват в любой ситуации и в суде это никто не будет пытаться изменить или как-то разобраться в ситуации: это долго, муторно и слишком мелочно(чай не миллионы на кону)! Иначе суды задохнулись бы от потока дел и бесконечных заседаний! А тут дело рассматривается от 5 до 15 мин и всё! Достаточно почитать в судах расписание рассмотрения дел, чтобы понять, что это конвеер: пришёл, получил приговор, поставил печать в решении и досвидания! [:(] Судья выполняет чисто механическую работу, но ничего реально не решает! Он не может изменить ни пункт нарушения пдд ни меру присечения!
А так вы сами себе представляете в чьих руках наша судьба, и что это за люди! [:(]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
Moldavanin

Имя: Андрей
Рег.: 20.07.2007
Тем / Сообщений: 5 / 208
Откуда: Винница, Киев
Возраст: 47
Авто: ВАЗ-21213, 2005, газ; ГАЗ-21Л

KEROSIN:
так вы сами себе представляете в чьих руках наша судьба, и что это за люди!
И что, неужели никто в России не собирается ничего менять? А?
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Почему? Собирается! Скоро завернут гаечку ещё на один оборот: штрафы будут приходить автоматически, даже в суд ходить не надо будет! На основании показаний систем дистанционного наблюдения! [:P] То есть некий аналог "большого брата"- всевидящего ока, беспристрастно раздающего люлей всему стаду, пасущемуся в загоне.. [:roll]
Обратите внимание, на что уходят наши налоги! Не на расширение и улучшение состояния дорог, не на установку отбойников, понятных видных всем знаков и информационных табло, не на освещение тёмных улочек и не на устройство БЕСПЛАТНЫХ муниципальных стоянок...
Нахрена это нужно? Это долго, муторно и главное НЕВЫГОДНО! Если никто не будет нарушать, не за что будет штрафовать и брать взятки! [:no] Тысячи кровососов помрут с голоду а их семьям придётся работать! [:P]
Так проще создать суперсовременную систему, способную фиксировать каждое нарушение в этом хаосе, чтобы вытянуть с каждого участника этого броуновского движения по этим "направлениям" максимальное количество ден. знаков! Это почти как наркобизнес на гос. уровне! Доходы те же! Сами сочиняют законы, устраивают невыносимые условия для их соблюдения и беспощадно с наглой рожей за это наказывают! [:P]
Ну вот и развязка темы. Сегодня поехал в гаи за правами и был ошарашен тем беззаконием, которое твориться там повсеместно! Без времянок народ заворачивают только в путь! Лгут гражданам коверкая смысл законов не краснея! [:P] Ну чя как законопослушный гражданин естественно времянку не здавал на основании указания от 11.02 2008г № 13/9-16 где чётко описано когда надо здавать времянку назад.
долго менты бычились, пытались меня одурачить и смеялись надо мной, однако я потребовал письменного отказа, для подачи жалобы в прокуратуру. Тогда они решили посоветываться с начальством. 10 мин. пауза в корридоре, меня пригласили и вручили мен права, без лишних слов. Вот так то товарищи, добиваться всего приходится с боем! Я бы понял, если бы меня пытались на рынеке обмануть, но в гос. учреждении.. никогда бы не подумал! Абсурд! И это наша реальность! [:roll]
Всем удачи в борьбе за свои права! [:hello]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
RAN

Рег.: 16.11.2007
Сообщений: 687
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 63
Авто: 21213 - 1995

KEROSIN
А чего ты хотел!
Рынок создан для того, чтобы пытаться, а гос. учреждение - делать! [:D]
Gorunuch

Рег.: 24.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 457
Откуда: Новосибирск
Возраст: 41
Авто: Шевроле нива (ВАЗ-2123) 2004 г. "серебро"

KEROSIN:
Я бы понял, если бы меня пытались на рынеке обмануть, но в гос. учреждении.. никогда бы не подумал! Абсурд! И это наша реальность!
это простое не знание законов и все, а не обман ... вся проблема народа и некоторых госслужащих не знание закона, либо не умение его применять вот и все
поздравляю
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

То есть сотрудники гаи не компетентны в законах так же, как и граждане? Они что, не знают новых указаний и распоряжений начальства, которые им обязаны доводить в обязательном порядке? Толкования закона имеют такой разброс, что можно утверждать прямо противоположные вещи? [:roll] Думаю нет, конечно!
Например сотрудник ГАИ утверждает, что временное разрешение есть специальное разрешение! То есть в законе чётко прописано что есть специальное разрешение (на управление трактором, судами, охотничий билет, разрешение на радиооборудование) и временное разрешение на право управление тс, выдающееся взамен прав на время (до решения суда, замены прав,проверки подлинности прав) При этом в законе прописано, что началом срока лишения права является решние суда, при том, что специальное разрешение, ВУ или ВР(если водитель лишён ВУ) сдано. Что это значит? Только то, что в этом случае ВР сдаётся под протокол, если происходит повторное нарушение пдд в период, когда времянка является документом, заменяющим права, то есть ДО решения суда! Послеи стечения первого срока, согласно закону в таком случае наступает второй, естественно после второго судопроизводственного процесса! Значит 2 сданных документа=2 протокола=постановления= 2 срока лишения! Только так и никак иначе кроме случаев, описаных ниже:

В указании от 11.02 2008г № 13/9-16 установлено, в каких именно случаях сдаётся ВР ВЗАМЕН ВУ.
http://www.bk.ru/text.html?id=25360
Цитирую:
В связи с тем, что на лицо, лишенное права управления транспортными средствами, не возложена обязанность сдачи водительского удостоверения, данное лицо должно быть надлежащим образом уведомлено о необходимости предоставления своего водительского удостоверения в орган внутренних дел (подразделение Госавтоинспекции) и последствиях невыполнения данного требования.
Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники в соответствии с ч.1 ст.32.6 КоАП РФ осуществляется также путем изъятия временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида, выданного на период проведения проверок при замене водительского удостоверения либо на период проведения проверок и оформления водительского удостоверения взамен утраченного (похищенного).
В остальных случаях ВР не сдаётся и речи об этом нигде не ведётся!
Интересна ещё такая отмазка: мол за ВУ вы заплатили- оно ваше, мы вам его возвращаем, а вот за ВР вы ничего не заплатили, по этому это собственность ГАИ и вы обязаны её сдать! Я когда этот бред услышал, чуть не упал! [:shock] Ну это уж для полных дебилов! Неужели мы так плохи по- ихнему? [:?]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
fedor(rus)

Рег.: 16.03.2007
Тем / Сообщений: 7 / 1623
Откуда: Москва
Возраст: 49
Авто: 21214i ,2004г. мишки, кам-ап, а-обр, люстры, багажники, 4,3, сдвоенные амы, короче много чего попортил

KEROSIN
Чет я пропустил [:shock]
Ты постоянные права получил ? А времянка откуда ?
KEROSIN

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 15 / 2224
Откуда: Москва т.89161726159 ИванСаныч.
Возраст: 52
Авто: TLC 80 4.2 D, VW passat B3 variant TD 1.9/ То, что осталось от ВАЗ 2121 87года/29" лебёдка,шноркель, лёгкий домашний тюнинг.

Её выдают взамен ВУ ДО решения суда, после которого она становится недействительной, по истечению 10 дней. Некторые судьи пишут в постановлении статью об уклонении от сдачи документов, при этом говоря клиенту, что он обязан сдать ВР, хотя речь в этой статье идёт только о ВУ! Причём ВУ, как мы видим из последнего документа могут- таки оставаться у водителя ДО суда, ибо он не обязан его сдавать инспектору, но после суда в 3х дневный срок он будет обязан сам его сдать в орган ГИБДД и если не сдаст, то тогда это считается уклонением и срок лишения приостанавливается. Если же водитель отдал ВУ инспектору, то может быть спокоен- срок лишения закапает после решения суда вне зависимости от того где окажется времянка, в гаи или в помойке или в рамочке дома! [:P]

Оригинальные технические разработки.
http://www.tracktourist.ru/
САН@

Рег.: 13.04.2008
Сообщений: 33
Откуда: ВОРОНЕЖ
Возраст: 35
Авто: НИВА 213 2003г.в ГБО, Азот...

А скажите мне товарищи вот что... А если в суд не являться и временные не сдавать... Получится спокойно доездить до окончания срока их действия? И какие могут быть в дальнейшем проблемы с возвращением прав кроме того что срок назначат по максимуму?
(это я про встречку вопрос задал)
P.S. А как вообще возвращаются права по истечении срока лишения?

Семь раз отмерь, один раз отреж... А стоит ли напрягаться... Может достаточно всего шести раз???
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Скользкий вопрос про встречку.