Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Видеорегистраторы и законЪ.

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1412
Откуда: Москва
Возраст: 53
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

28.03.2013, 8:41 +04
Тема о видеорегистраторах уже есть. Но в оной теме рассматриваются технические аспекты юзания оных девайсов, но нет ничего о правилах юзания их с точки зрения закона. Нет ничего о тонкостях предоставления доказательств , т.е. видеофайлов снятых видеорегистратором во время аварии.
...Например, Б-же упаси, произошла авария- автомобиль ГАИ двигаясь задним ходом въехал в Ваше авто. На регистраторе всё это действо запечатлено с исторической точностью, и вроде нет поводов для беспокойства. Приехавшему по вызову на аварию второму экипажу ГАИ передаётся карта памяти с видео ДТП, и вроде бы можно спокойно спать до суда. Но на суде вдруг выясняется, что карта памяти магическим образом исчезла, либо исчезла запись с неё, а у суда "нет оснований не доверять сотрудникам полиции", которые утверждают что Ваш автомобиль долго их преследовал, а потом таранил их автомобиль...
...Некий мой приятель утверждает что самые "рукопожатные" видеорегистраторы те, которые позволяют копировать файл (такие как, например КАРКАМ Q2). Т.е. можно подлинник видеозаписи оставить себе, а копию передать приехавшему на ДТП экипажу ГАИ. Но опять же не понятно что делать с этим подлинником? В случае утери копии на суде ведь могут усомниться в подлинности этого подлинника (пардон за тавтологию), заявив что с момента аварии прошло достаточное количество времени, за которое файл можно было подделлать...
...Вот чего я нарыл в инете на эту тему:
"Эксперты ставят возможность редактирования сделанных записей в зависимость от времени, в течение которого можно было производить редактирование. Наиболее правильный способ – как можно быстрее переписать запись на диск, и опечатать его у нотариуса. Альтернативно, не теряя времени, нужно скинуть запись самому себе по электронной почте или просто опубликовать ее в интернете.

Оригинал цифровой записи следует сохранить на аппарате или носителе (той же самой флэшке), на котором запись была сделана. "

...."На сегодня видеозапись с регистратора 100% доказательством не является.
Если флешку без копирования передать инспектору, то она запросто может потеряться. Потому в протокол о ДТП нужно внести данные видеорегистратора и флэшки в т.ч. серийные номера, но оставить их у себя. Затем как можно быстрее создать копию записи и опубликовать ее. После этого в идеале флешку опечатать у нотариуса до суда.

Таким образом мы зафиксируем время, после которого запись уже не могла подвергаться обработке.

Стирать что-либо с флешки крайне не советую. Дело в том, что после стирания ни файл, ни его заголовок физически не удаляются и могут быть восстановлены. Для физического уничтожения записи поверх стертых файлов необходимо наложить другую запись. Но тогда сразу будет видно, что после ДТП с флэшкой что-либо делали. Потому, если когда-то что-то нарушали, то такие записи лучше стирать или форматировать флэшку. Или взять флэшку малого объема, где перезапись происходит очень быстро. "

..."В случае если Вы попали в спорную ситуацию и без участия правоохранительных органов никак не обойтись, то предъявлять записи необходимо сразу же. Они должны быть приобщены к материалам дела не медля. Зачастую цифровые записи не считаются доказательством в суде и виду времени, которое прошло с момента происшествия до суда выносится решение, что "установить подлинность записи не представляется возможным". Однако, на изготовление любой поддельной записи нужно определённое время. И если Вы предоставили запись сразу же, то де-факто Вы её не могли подделать за 3-5 минут или даже за пол часа сидя в машине.
Потому повторяем ещё раз - видео с видеорегистраторов нужно представлять сразу же, вписывать в протокол то, что у Вас есть цифровой носитель с видео из Вашего авто, указать его серий номер, модель, марку и просьбу приобщить к материалам дела. Если Вы боитесь, что карта памяти "исчезнет" благодаря сотруднику ГАИ или "случайно" где-то потеряется, то рекомендуем предварительно сделать копию с помощью навигатора, смартфона, ноутбука или другим доступным методом."

Прошу пардону за обильное цитирование.

Вобщем, давайте обсудим как правильно использовать ведиорегистратор во время ДТП, и как юридически грамотно предоставлять гаишникам и суду видеофайлы снятые оным девайсом.

Конец Света грядёт!
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

28.03.2013, 11:11 +04
Масон, прилепил на стекло и поехал. После дтп остановил запись, по приезду сотрудников передаешь им флешку и контролириушь регистрацию улики в протоколе. Всё!

Ничто не истинно и все дозволено.
Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1412
Откуда: Москва
Возраст: 53
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

28.03.2013, 11:46 +04
yonnex001:
Масон, прилепил на стекло и поехал. После дтп остановил запись, по приезду сотрудников передаешь им флешку и контролириушь регистрацию улики в протоколе. Всё!
Учитывая что в некоторых "резонансных" ДТП , например с участием Власть Имущих, пропадают даже записи с наружных камер наблюдения, я бы поостерёгся гаишникам флешку в руки давать...

Конец Света грядёт!
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

28.03.2013, 12:50 +04
Масон, а что делать. Если не дашь флешку - считай что её нет.

Ничто не истинно и все дозволено.
Cha

Рег.: 30.04.2010
Тем / Сообщений: 3 / 1802
Откуда: Москва, ТиНАО
Возраст: 31
Авто: MMC Pajero Sport 05

28.03.2013, 12:53 +04
Кстати, о птичках. На машине должна присутствовать наклейка "ведется видеонаблюдение"?
guitar2003

Рег.: 14.06.2011
Тем / Сообщений: 5 / 750
Откуда: Россия, (Москва, Шатура)
Возраст: 35
Авто: Нива 4х4 2131 1.7i BOSCH МР 7.0. 2005 г.в. АПГРЕЙД 2012-13 Сергей

28.03.2013, 13:23 +04
Cha:
На машине должна присутствовать наклейка "ведется видеонаблюдение"?
Ага, и ещё наклейка "Не влезай, убьёт"! [:D]

Имхуется мне, что скопировать на месте флеху не удастся в 99% случаев. Для этого как минимум надо всякий раз иметь с собой нубук. "Отправить в ютуп или по почте" файл весом в несколько метров через тот же смартфон - забавная затея, особенно в местах, где даже сотовая связь на одной ириске колеблется.

У меня есть иное предположение: в машину можно бросить обычный небольшой почтовый конверт с нанесённым клеем (на почте навалом, стоит гроши). Если, не дай бог, постигла участь, то последовательность действий примерно такая:

1) в протокол вносится инфа о:
а) наличии видеозаписи события, кем из участников ДТП она была сделана;
б) марках и серийниках регистратора и карты памяти;
в) по возможности о реквизитах файла, в котором запечатлено событие;
г) о том что карта памяти помещается при участниках ДТП/свидетелях в указанный конверт, имеющий нижеуказанные характеристики и реквизиты, который остаётся на ответственном хранении у владельца до момента разбирательства.

2) теперь про карту и конверт:
а) карта при участниках ДТП/свидетелях помещается в конверт;
б) конверт запечатывается таким образом, чтобы исключить случайное исчезновение/выпадание девайса (дырок под клапаном чтобы не было);
в) запечатанный клапан конверта с переходом на сторону, к которой он приклеен, подписывается всеми задействованными/присутствующими лицами (желательно с расшифровкой), включая гайцов (места, благо, тож навалом);
г) на том же конверте проставляется дата, время опечатывания, указывается содержимое, дата, время и место ДТП и т.п.
д) конверт остаётся у хозяина до группы разбора/суда.

Писанины много - понятно. Так же есть шанс, что гайцы на него не согласятся (они ж такие юристы-юристы), но путём нежного убеждения и логики их можно склонить к этому варианту (всё-таки все действия более чем разумные), да и утеря вещдока должна быть компенсирована, а они удавятся даже за 1000 р.

Конверт потребно хранить не только как зеницу ока, но и с излишней бережливостью, т.к. любая протёртость или дырка на нём будет говорить против вас. Т.е. вы тупо могли достать MicroSD через протёртый угол, причесать файлик и засунуть её на место.

Как-то так.
ЗЫ. И всё это, ипстественно, только в том случае, если виновник не может быть установлен на месте.

лифт 11 см, шноркель, гена вверху, 2 акка, усиленные пороги, лонжероны, бампера, фаркоп, корона 20 см с люстрой, лестница, борт.комп, и ваще вся такая вкусная. :-)
Бикк

Рег.: 06.06.2011
Сообщений: 602
Откуда: Москва, Ясенево
Возраст: 37
Авто: 212140-30-011, 2011г.в.

28.03.2013, 17:15 +04
guitar2003
открывать конверты и закрывать их обратно умеют даже школьники.


Вот он истины венец, гениальные слова - всё имеет свой конец, а сосиска, даже два!
rv3dll

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 43
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

28.03.2013, 17:28 +04
на почте надо заказным письмом себе до востребывания. а вообще считать файл с карты регистратора на встроенную память смартфона мне например не проблема

шофёр коней - лось
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

28.03.2013, 17:35 +04
Cha:
На машине должна присутствовать наклейка "ведется видеонаблюдение"?
Нет.

p.s.
Главное не забыть залить видос на ютуб, там точно не пропадет.

Ничто не истинно и все дозволено.
guitar2003

Рег.: 14.06.2011
Тем / Сообщений: 5 / 750
Откуда: Россия, (Москва, Шатура)
Возраст: 35
Авто: Нива 4х4 2131 1.7i BOSCH МР 7.0. 2005 г.в. АПГРЕЙД 2012-13 Сергей

28.03.2013, 17:44 +04
Бикк
Ну попробуй как-нить на досуге купить нормальный конверт, заклеить его, подписать шов клапана в нескольких местах, а потом школьным методом вскрыть так, чтобы он потом смог нормально заклеиться, и ни одна подпись не пострадала ни от пара, ни от клея, и чтоб все закорюки совпали по местам. [:no] Почти анриал.

Для пущей уверенности запечатанный конверт можно как раз на телефон сфоткать.

А вообще, хозяин-барин. Наше дело предложить - ваше отказаться. [:D]

лифт 11 см, шноркель, гена вверху, 2 акка, усиленные пороги, лонжероны, бампера, фаркоп, корона 20 см с люстрой, лестница, борт.комп, и ваще вся такая вкусная. :-)
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

28.03.2013, 18:16 +04
guitar2003, а толку? Если кому-то потребуется пропадет весь конверт вместе с содержимым.

Ничто не истинно и все дозволено.
Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1412
Откуда: Москва
Возраст: 53
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

28.03.2013, 20:08 +04
guitar2003:
Имхуется мне, что скопировать на месте флеху не удастся в 99% случаев. Для этого как минимум надо всякий раз иметь с собой нубук. "Отправить в ютуп или по почте" файл весом в несколько метров через тот же смартфон - забавная затея, особенно в местах, где даже сотовая связь на одной ириске колеблется.
Ну есть видеорегистраторы в которых есть функция копирования...

Конец Света грядёт!
bestoloch

Рег.: 14.04.2009
Тем / Сообщений: 1 / 236
Откуда: Москва
Возраст: 35
Авто: Вне дорог теперь пешком.

28.03.2013, 20:22 +04
Парни, а кому реально помог регик и кто попадал в дтп и выигрывал суд при помощи регика. Отпишитесь. Как все было в реальности. А то теория очень даже расходится с практикой в зависимости от ситуации.

Обожал свой цвет. мет. Нет больше у меня цвет.мета.
guitar2003

Рег.: 14.06.2011
Тем / Сообщений: 5 / 750
Откуда: Россия, (Москва, Шатура)
Возраст: 35
Авто: Нива 4х4 2131 1.7i BOSCH МР 7.0. 2005 г.в. АПГРЕЙД 2012-13 Сергей

28.03.2013, 20:38 +04
yonnex001
guitar2003:
д) конверт остаётся у хозяина до группы разбора/суда.
guitar2003:
1) в протокол вносится инфа о:
г) о том что карта памяти помещается при участниках ДТП/свидетелях в указанный конверт, имеющий нижеуказанные характеристики и реквизиты, который остаётся на ответственном хранении у владельца до момента разбирательства.
У тебя, у хозяина, он пропадёт?

Добавлено спустя 47 секунд:

Масон
В природе наверное есть. В моих двух такой функции нет.

лифт 11 см, шноркель, гена вверху, 2 акка, усиленные пороги, лонжероны, бампера, фаркоп, корона 20 см с люстрой, лестница, борт.комп, и ваще вся такая вкусная. :-)
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 27
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

28.03.2013, 21:09 +04
bestoloch, дядю пытались развести на пересечение двойной сплошной. Но регик его спас.
guitar2003:
У тебя, у хозяина, он пропадёт?
Как вариант, да.

Ничто не истинно и все дозволено.
Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1412
Откуда: Москва
Возраст: 53
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

29.03.2013, 7:58 +04
Вот утащил с конкурирующего ресурса. [:)]
"Для того, чтобы запись, сделанная видеорегистратором, могла выступить доказательством,необходимо оформить ее передачу сотрудникам Автоинспекции по всем правилам. И, кроме того, стоит соблюдать несколько простых правил эксплуатации данного устройства:


1. Перед каждым началом движения проверяйте дату и время, выставленные на авторегистраторе.
2. При оформлении ДТП сообщите инспектору о наличии записи, сделанной видеорегистратором.
3. Потребуйте занесения в протоколы марки видеорегистратора, способа крепления и расположения видеокамер.
4. В случае, если инспектор запрещает вести видеозапись событий, ссылайтесь на Административный регламент МВД России, п. 25. «Сотрудники ГИБДД не должны препятствовать использованию участником дорожного движения видео- и звукозаписывающей аппаратуры».
5. В случае отказа инспектора впишите сведения о видеорегистраторе и укажите наличие видеозаписи в письменное объяснение участника/свидетеля ДТП.
6. Сообщите об отказе инспектора приобщить запись к делу и укажите, что вы не согласны с действиями инспектора, в протоколе, который вам предстоит подписать. Ссылайтесь на Кодекс об административных правонарушениях РФ. Ст. 26.7. «Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации».
7. Сделайте копию видеозаписи, если у вас имеется такая возможность.
8. После того, как копия сделана, передайте карту памяти инспектору. Проследите, чтобы он запечатал ее в конверт, надписав дату и время изъятия, а также характеристики доказательства («карта памяти SD черного цвета с видеозаписью столкновения двух автомобилей марки…»).
9. Если копию записи сделать не удалось, а непредвзятость инспектора вызывает сомнения, оставьте карту памяти у себя, указав всю необходимую информацию о ее наличии в протоколах и объяснениях.
10. Выясните, в каком суде будет рассматриваться ваше дело.
11. Как только появится возможность, сделайте копию видеозаписи.
12. Отправьте оригинал/копию записи заказным письмом с описанием вложения по месту рассмотрения дела или арендуйте банковскую ячейку и положите карту туда, описав вложение.
13. Будьте готовы предоставить видеозапись на экспертизу, чтобы установить подлинность записи.
14. На рассмотрение дела захватите с собой ноутбук, планшет, проектор или любое другое устройство для проигрывания медиафайлов.
15. При рассмотрении дела будьте готовы аргументировать свои действия Гражданским процессуальным кодексом РФ, гласящим: ст. 55. «Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела. Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов».

Конец Света грядёт!
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Видеорегистраторы и законЪ.