| 300 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | Вездеход
Главное в твоем опыте - вера. А у меня - знание физики и устройства трансмиссии Нивы. Так что, подход у нас принципиально разный.
У меня тогда выдавило влево подшипники хвостовика РПМ, зацепления в главной паре не было. Я ничего не снимал - и так и ездил на включенной блокировке. Только не нужно пытаться меня убедить, что масса (точнее, момент инерции переднего кардана - если ты понимаешь разницу между этими величинами) так сильно влияет на динамику.
|
|
Рег.: 04.05.2009
Сообщений: 99
Откуда: Воронеж
Возраст: 53
Авто: 2131&2002 | внесу до кучи... вот ведь кто его знает почему, но оно есть ))) я не делал себе, хочу только поставить крышки больше из-за подшипников (очень мне понравилась тихая раздатка)), а вот товарищ мой на работе поставил себе еще в позапрошлом году. часто ездим на рыбу. так вот на трассе при отключении передка (а отключать ОНО позволяет в движении) у машинки (короткая) ЧУВСТВИТЕЛЬНО повышается накат. Всю голову поломали пока рассуждали за ухой изза чего. Но из-за чего так и не надумали. Да машина становится трудной в поворотах - вернее непривычной. Экономии мы не ощутили (да и не экономим мы ![[:oops]](/em?em=b29wcw "Покраснел") ) . Но накат явно ощутим. Даже мне на чужой машине. ![[:shock]](/em?em=c2hvY2s "Я в шоке!") |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708 | Я частенько пускаю "крока" накатом , так вот если рычаг РК ставить на нейтраль , то машина лучше катится , заметно лучше. |
|
Рег.: 12.04.2006
Тем / Сообщений: 19 / 3391
Откуда: г. Новокуйбышевск Самарской обл.
Возраст: 46
Авто: ВАЗ 2131 2007г, Шкокодил 1998г | Maksim V: если рычаг РК ставить на нейтраль , то машина лучше катится , заметно лучше.
Масло в КПП на синтетику поменяй и полегчает.
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В. |
|
Имя: Кирилл
Рег.: 18.04.2005
Тем / Сообщений: 3 / 3076
Откуда: Москва, Тушино
Возраст: 41
Авто: Было 3 Нивы, 3 ШНивы (в тч FAM), Спортаж1, сейчас третий Патр 2016 | Временно езжу на заднем приводе , по динамике и расходу разницы никакой. Только трясет машину при разгоне, в остальном по асфальту без разницы.
Броня крепка и танки наши быстры, и спирт залит в канистры. |
|
Рег.: 30.12.2007
Сообщений: 122
Откуда: Самара
Возраст: 59
Авто: Ssang yong, Kyron,2010г. | Sokolov: Масло в КПП на синтетику поменяй и полегчает.
Твоё масло не поможет , разве что зимой будет расход бензы меньше.
Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
Расходы по ездовому циклу классики двиг.1,6л-8,5литра (масса 1060кг).
Нива двиг 1,7л-11литров (1210кг).
Отсоединяя передок мы получаем цифры расхода явно меньше, трение в переднем редукторе и кардан особо не влияют (ну можно на них списать литр) АЛЕР: Только не нужно пытаться меня убедить, что масса (точнее, момент инерции переднего кардана - если ты понимаешь разницу между этими величинами) так сильно влияет на динамику
.
Опять же незамечают разницы только те у кого на лицо какая то неисправность: Dragon: по динамике и расходу разницы никакой. Только трясет машину при разгоне, в остальном по асфальту без разницы.
АЛЕР: У меня тогда выдавило влево подшипники хвостовика РПМ
|
|
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 155 / 5036
Откуда: Иркутск
Возраст: 39
Авто: Jimny 2013 | Вездеход: Отсоединяя передок мы получаем цифры расхода явно меньше
Обоснуй. Не забывай, что потери в узлах трансмиссии зависят от передаваемой через них мощности. Если КПД, допустим, РЗМ, грубо говоря, порядка 95%, то он таким и останется. Отключишь передний мост — вся нагрузка пойдёт на задний; потери в нём удвоятся. |
|
Рег.: 30.12.2007
Сообщений: 122
Откуда: Самара
Возраст: 59
Авто: Ssang yong, Kyron,2010г. | katzyn
Читай моё предидущее письмо там есть обоснование, данные взяты на vaz.ru |
|
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 155 / 5036
Откуда: Иркутск
Возраст: 39
Авто: Jimny 2013 | Вездеход: Читай моё предидущее письмо
Это где? |
|
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4020 / 23171
Откуда: Москва
Возраст: 70
Авто: 21214M, 2013 гв. | katzyn: Отключишь передний мост — вся нагрузка пойдёт на задний; потери в нём удвоятся.
Совершенно верно.
|
|
Рег.: 30.12.2007
Сообщений: 122
Откуда: Самара
Возраст: 59
Авто: Ssang yong, Kyron,2010г. | katzyn: вся нагрузка пойдёт на задний; потери в нём удвоятся.
У него же КПД 95 процентов, увеличится нагрузка на шестерни(пятно контакта не увеличивается при этом) какие потери будут иметь место, на трение что ли , но тут можно густым маслом всё смазать...
Ещё раз говорю , что если бы был опрос ВАЗа ,нужно сделать отключаемый передок на ВАЗ 2131, я естественно сказал бы ДА.
Раньше я тоже скептически относился к этому пока сам не поездил на заднем приводе в Ниве.Проехав на заднем приводе по асфальту летом мне понравилось, машина едет легче.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: katzyn: Расходы по ездовому циклу классики двиг.1,6л-8,5литра (масса 1060кг).
Нива двиг 1,7л-11литров (1210кг).
Вездеход: Расходы по ездовому циклу классики двиг.1,6л-8,5литра (масса 1060кг).
Нива двиг 1,7л-11литров (1210кг).
Классика без переднего привода, с таким же задним..какое ещё обоснование надо?
Добавлено спустя 26 минут 52 секунды:
Так же незабывайте что потери в передней трансмиссии имеют место когда она работает под нагрузкой, когда она отключена от коробки потерь грубо нет.
Цитируя фак:
"К этому добавятся еще потери на трение в карданах, ШРУСах и подшипниках. Поэтому из-за трения в узлах трансмиссии реальные значения усилий будут примерно на 10-15% меньше рассчитанных."
Так что может выйгрышь в отключении переднего моста больше чем вы думаете, что подтверждают эксперементальные данные, машина поехала гораздо резвее...Вот сколько она проедет в таком режиме это вопрос )))
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: katzyn: Если КПД, допустим, РЗМ, грубо говоря, порядка 95%,
Согласно "Деталям машин" Д. Н. Решетова КПД закрытой среднескоростной цилиндрической одноступенчатой зубчатой передачи составляет около 98%, конической - около 97% |
|
Рег.: 24.03.2009
Сообщений: 39
Откуда: Питер
Возраст: 54
Авто: 21213 1995 г.в., 2131 2010 г.в. | Второй день на переднем приводе, лёгкость в движении ощущается, но задок болтает на каждой кочке. И тишина...в салоне. |
|
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 155 / 5036
Откуда: Иркутск
Возраст: 39
Авто: Jimny 2013 | Вездеход
Ещё раз объясню. Допустим, ты едешь с какой-то скоростью, и до мостов доходит, ну допустим, 20 кВт мощности. КПД гипоидного зацепления вроде бы порядка 96% (да не суть важно, сколько именно). Если у тебя задействованы оба моста, то на каждый идёт примерно по 10 кВт (моменты на них одинаковы, скорость вращения тоже примерно равна). Потери в РЗМ будут составлять 10*(1-0,96)=0,4 кВт и в РПМ столько же, итого 0,8 кВт. Если же это всё идёт на один мост, то потери в нём будут составлять 20*(1-0,96)=0,8 кВт, т. е. теряем на гипоидном зацеплении в редукторе мы в итоге столько же. И в каком месте мы тут экономим?
Классику сюда тоже можешь не приплетать. Она легче — это раз; у неё меньше лобовое сопротивление (по причине меньшего поперечного сечения, главным образом) — это два, у неё нет раздатки с двумя косозубыми зацеплениями, через которые идёт крутящий момент со своими потерями в каждом из них — это три, расход, к счастью или сожалению, ещё зависит и от подбора передаточных чисел в КПП, редукторах и прочих местах и от ВСХ двигателя — это четыре. |
|
Рег.: 09.10.2007
Сообщений: 993
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 55
Авто: ВАЗ 21218 1999г. ВАЗ 2121 2.0 FIAT | Вездеход: Расходы по ездовому циклу классики двиг.1,6л-8,5литра (масса 1060кг).
Нива двиг 1,7л-11литров (1210кг).
Отсоединяя передок мы получаем цифры расхода явно меньше, трение в переднем редукторе и кардан особо не влияют (ну можно на них списать литр)
Вездеход: Классика без переднего привода, с таким же задним..какое ещё обоснование надо?
Большое заблуждение, классика далеко не Нива и сравнивать их в прямую, учитывая разницу в массе, лобовое сопротивление, передаточное отношение в РК мягко говоря некорректно. Сам ездил с отключённым передним мостом, ощутимой разницы в разгоне и расходе не обнаружил. ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение")
Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже. |
|
Рег.: 08.03.2006
Сообщений: 2992
Откуда: Арзамас
Возраст: 55
Авто: ВАЗ 2121(k) 1990г. | katzyn: теряем на гипоидном зацеплении в редукторе мы в итоге столько же. И в каком месте мы тут экономим?
+1 отключенный редуктор его тоже нужно крутить... только тут он работает как мультипликатор (повышающий редуктор)... а если еще и кардан весит... его нужно раскрутить... поэтому будет не экономия а при интенсивном разгоне часть момента неминуемо будет тратиться на раскрутку кардана (выполняющего роль маховика)... ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") |
