Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

03.03.2005 17:08
Для этого счастливым обладателям газовых плит предлагаются несколько видов устройств в Красноярске устройство из четырёх компрессоров для холодильников и одного большого газового балона, в Тбилисси устройство из трёх больших газовых балонов и шестерёночного насоса с однофазным асинхронным электромотором мощностью 1 кВт., который перекачивая масло из одного балона в другой закачивает газ в третий балон. Оба эти устройства ужасно примитивны и производятся подпольно, идея в общем понятна.
Вот только когда я слышу в новостях что взрывом газа разрушило подъезд жилого дома, мне всегда интересно какой тип рванул на этот раз.

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

04.03.2005 9:31
С метаном шутки плохи. А про три балона - это шутка? Какое же они масло перекачивают, из которого выделяется метан?

G8.

Рег.: 08.12.2004
Сообщений: 2238
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 49
Авто: УАЗ Патриот 2013 г. дизель 51432

04.03.2005 9:45
Слышал в войну в Ленинграде полуторки ездили с газогенератором в кузове. Но там процесс что называется шел напрямую. Выработанный метан сразу высасывался в двигатель.
------------------------
Потом, на севере где газовых заправок нет, некоторые ездят на газе просто переливая его из обычных бытовых баллонов в баллон на машине.
------------------------
Но, имхо, все это от лукавого.

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

04.03.2005 9:57
G8.:
Слышал в войну в Ленинграде полуторки ездили с газогенератором в кузове. Но там процесс что называется шел напрямую. Выработанный метан сразу высасывался в двигатель.
------------------------
Потом, на севере где газовых заправок нет, некоторые ездят на газе просто переливая его из обычных бытовых баллонов в баллон на машине.
------------------------
Но, имхо, все это от лукавого.
Немного разные вещи.
Метан (природный газ) получается в результате гниения органики. Легкий газ, для использования в ДВС его необходимо сильно сжать (до 250-300 атм), чтобы получить достаточный запас хода на одной заправке.
Пропан (нефтянной газ) является сопутствующим при добыче нефти. Тяжелый газ. При использовании в ДВС не требует высокого сжатия. При пониженных температурах сжижается.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

04.03.2005 10:32
G8.:
Слышал в войну в Ленинграде полуторки ездили с газогенератором в кузове.
Но, имхо, все это от лукавого.
В далеком детстве видел ЗИС-5 с "самоваром" возле правой двери кабины. Диаметром в полметра или чуть больше, высотой около 1.7м. Заправляли такую штуку березовыми короткими чурками.
04.03.2005 12:59
MasterHome:
С метаном шутки плохи. А про три балона - это шутка? Какое же они масло перекачивают, из которого выделяется метан?
Угу а в первом случае метан выделяется из холодильных компрессоров так что ли?
А про газовые плиты это я так замутил видимо для связки слов.
Речь о закачке бесплатного бытового газа (пропан+бутан сжижается при давлении не более 55 кг/кв.см) в баллоны при помощи вытеснения его маслом перекачиваемым из одного баллона в другой шестерёночным насосом, до полного сжижения думаю ни кто не качает. Что они там за масло перекачивают не в курсах. Газ тот же что забивают в бытовые балоны для газовых плит.
Многие ездят на этом газе именно с бытовыми баллонами в багажнике.
При этом многие ездят бесплатно. Если есть возможность ездить бесплатно, не ужели кто то думает что эта возможность не была уже кем то реализована.

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

04.03.2005 13:51
PR2201JM

Открою секрет. В бытовом баллоне для газовой плиты находится пропан под низким давлением. А вот в газовых плитах централизованного газоснабжения - метан. Улавливаешь разницу?

ret

Рег.: 31.01.2005
Сообщений: 192
Откуда: Москва
Возраст: 39
Авто: 2131

04.03.2005 14:13
бытовом баллоне для газовой плиты находится пропан под низким давлением
Точнее если не ошибаюсь пропано-бутановая смесь.
К газовым плитам в комплекте идут два типа жиклеров на комфорки - под метан и пропан-бутан. По дефолту стоят метановые, мануале описано как переделать.
Сжимать метан в своей квартире стремно весьма и весьма, мало что 200 атм, так еще и метану. Правда можно использовать газовое оборудование на машине заводское, рисков будет меньше, но сам процесс сжатия лучше организовать где нибудь на даче (дача с газопроводом естественно), предварительно обваловать сарай с установкой [:)]
Масло как я понял нужно только потоиу, что шестеренчатый насос газ не качает [:)] Оригинально, хитрые ребята, насос газовый на 200 атм. поискать надо, а масляный на 200 без проблем [:)] , правда объем масла надо точно вымерить, а то ведь оно не сжимается [:)]

Ваз 2131
TLC 80

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

04.03.2005 14:18
ret

Совершенно верно. Пропан-бутан.

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

04.03.2005 17:01
Так мона дома балоны заправлять или нет?

MasterHome

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2815
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 41
Авто: 212180 1,7 карб

04.03.2005 20:36
artvio

Какие и чем? Если пропан-бутаном, то ради бога, если у тебя есть источник этого газа в доме. Если метаном, то сложнее, да и нафига тебе метан в машине? Под него оборудование надо совсем другое, чем для пропан-бутана. Баллоны под метан тоже совсем другие.

Масон

Рег.: 12.12.2004
Тем / Сообщений: 5 / 1416
Откуда: Москва
Возраст: 52
Авто: ВАЗ 21214. 2004 г.в.

05.03.2005 9:49
...Ну вобщем, что я думаю по теме....Почему бы и не заприваться от плитки. Проблем технических особых не вижу. Есть авиакомпрессоры (АК-150), которые качают до 150 атм. Уж если и есть возможность халявы, то в России её упустят врядли. Даже если окажется впоследствие, что эта халява обходится дороже, чем обычная заправка.
Про газогенераторы- на сих устройствах ездили не только под Ленинградом. Вообще половина СССР ездила так. Были попытки даже "броники" на газогенераторах деть, но во первых на газогенераторах моща была маленькая, во вторых дымили-демаскировка. В конце войны и немцы на газогенераторы перешли. У них они были значительно меньше по размерам. Вообще-то прикольно в Ниву чурок накидать и колесить нахаляву по планете, даже если газогенератор расположен в прицепе... Уж ежель газогенераторы делали в 20-х годах прошлого века, то сейчас уж думаю с современными технологиями можно его уменьшить и улучшить.

Конец Света грядёт!

ret

Рег.: 31.01.2005
Сообщений: 192
Откуда: Москва
Возраст: 39
Авто: 2131

05.03.2005 9:57
artvio
Можно, только метаном, очень осторожно с покупкой специального ГО в авто. Обычное оборудование под пропан-бутан, в трубах его не разу не видел, только в баллонах. Заправка бытового баллона - по деньгам одинаково с заправкой авто.

Ваз 2131
TLC 80

Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 639 / 51900

05.03.2005 16:49
[:shock] Баллоны для закачки пропан бутановой смеси проходят гидравлические испытания при давлении 55 кг/кв. см. Смесь начинает сжижается чаще всего при 18 атмосферах. Не спроста же Красноярские умельцы используют качественные холодильные компрессоры для такой закачки. По газовым магистралям к конечным потребителям пропано бутановая смесь приходит под давлением не более 12 атмосфер, используя в двух ступенях повышения давления холодильные компрессоры они гарантировано получат нужное давление, вот только без принудительной вентиляции насосы могут взорваться, что собственно и происходит. По грузинскому варианту можно сжижать даже воздух в одну ступень, каие там у них ставят переключатели и клапана я не разглядел, но автоматика полная, тока баллоны подноси. Да и не взрываются у них подъезды на скоько я знаю.

ret

Рег.: 31.01.2005
Сообщений: 192
Откуда: Москва
Возраст: 39
Авто: 2131

05.03.2005 17:47
По газовым магистралям к конечным потребителям пропано бутановая смесь приходит под давлением не более 12 атмосфер
Не пропано бутановая, а насколько я знаю метановая смесь приходит, метановая, а она не сжижается при 18 атмосферах.
Пропано-бутановая только в балонах продаеться [:)] И жиклеры на плитах менять надо что бы баллон юзать с плитой [:)]

Ваз 2131
TLC 80
Нива 4x4 / Техника Нивы / Расходные материалы (бензин, масла, жидкости, фильтры) / Как можно ездить на бесплатном газе