Niva est vita!
Niva 4x4
Lada Niva owners club. Founded by
Ermolov Aleksei Igorevich, aka ALER
Yandex and Google search

Корректные алгоритмы: подключение нештатных ДХО, ПТФ и пр. светотехники

Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
15 older posts on previous page
Globetrotter

Reg.: 12/26/2011
Topics / Posts: 2 / 1205
From: Рязанская область
Age: 46
Car: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

6/29/2021, 12:38 AM +03
Uncle Bob
Сказать есть что- пора включать мозги, а не просто головой есть (в смысле, кушать)! Это относиться ко всем современным потребителям и прочему люду, и в первую очередь- к водителям. А то у меня складывается впечатление, что через пару поколений Homo sapiens будет снова прыгать по пальмам и кидаться бананами [:X]
Теперь объясню, к чему это я... Есть правила, есть определения понятий "сумерки", "ограниченная видимость", "недостаточная видимость" и так далее. Если индивид в силу слабой образованности, либо по пренебрежению этого не понимает, то это его проблемы. Но это не значит, что все устройства и приборы должны иметь "защиту от дурака".
У меня, в силу года выпуска машины (см. профиль) никаких ДХО нет. Зато есть самостоятельно и по всем техническим и прочим правилам установленные ПТФ спереди на бампере. Также, в штатном исполнении имеются задние противотуманки, которые можно включить только при включенном ближнем или дальнем свете. Задние ПТФ включаю в исключительных случаях- туман, задымление, сильный ливень и т.п. недостаточных видимостях, разумеется совместно с фарами. Передние ПТФ в 90% случаев использую днем, как ДХО, взамен ближнего. В сумерках или ночью пользуюсь практически только дальним/ближним с, естественно, габаритами. Передние ПТФ, в дополнение к фарам, в темное время суток включаю только в тумане и сильном ливне.
Cossack

Reg.: 7/27/2009
Topics / Posts: 2 / 525
From: Торонто, Канада
Age: 50
Car: Нива 21214 моноинжектор, 96 г., в Канаду шла под маркой Cossack

6/29/2021, 6:45 AM +03
Кстати, в Канаде похожее случается: по правилам ближний свет обязателен днем, соответственно, машины оборудованы устройством, включающим фары после запуска двигателя. Только ближний свет, ничего более. Поэтому, когда темнеет, некоторые забывчивые водители так и продолжают ехать - впереди дорога освешена, а сзади и с боков никаких огней, как на летучем голландеце.
Полагаю, ситуацию усугубляет то, что в современных машинах приборка жидкокристаллическая, светится в любое время суток, а нередко и прочие кнопочки вокруг подсвечены - так же красиво :) Поэтому на уровне инстинктов ничто не напоминает о наступившей темноте, а задуматься о том, чтобы целенаправленно включить освещение с габаритами не у всех получается.

Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором
kanik

Reg.: 3/9/2020
Posts: 346
From: Казахстан, Талдыкорган
Car: Lada 4x4 3D 2012

6/29/2021, 12:49 PM +03
ГОСТ Р 41.48-2004 чётко определяет режим работы дневных ходовых огней: «В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведён в положение „включено“ орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения». Согласно этому же ГОСТу (ГОСТ Р 41.48-2004 п.5.12), функциональная схема должна быть такой, чтобы все фары головного света включались только одновременно с габаритными огнями, за исключением случаев сигнализации фарами. Соответственно, отключение ДХО при включении габаритных огней также соответствует ГОСТ функционально и, кроме того, обеспечивает возможность использования габаритных огней при стоянке в темное время суток, когда использование ДХО запрещено ПДД.

Решение Комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 N 877 (ред. от 21.06.2019) "О принятии технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (вместе с "ТР ТС 018/2011. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств"):

1.3.3. Включение и выключение передних и задних габаритных фонарей, контурных огней, если таковые имеются, боковых габаритных фонарей, если таковые имеются, и фонаря заднего государственного регистрационного знака должно осуществляться общим органом управления. Данное требование не применяется при использовании передних и задних габаритных фонарей, а также боковых габаритных фонарей в качестве стояночных огней.
1.3.4. Включение фар дальнего и ближнего света и передних противотуманных фар должно осуществляться только в том случае, если включены также огни, упоминаемые в пункте 1.3.3(Габариты). Данное требование не применяется к фарам дальнего и ближнего света, когда мигание этих фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.

3.15. Дневные ходовые огни, если таковые установлены, должны включаться автоматически, когда выключатель зажигания находится в таком положении, которое не исключает возможность работы двигателя, однако они могут оставаться выключенными при нахождении рычага автоматической коробки передач в положении "Стоянка", или приведенной в действие стояночной тормозной системе, или до начала движения транспортного средства после каждого запуска двигателя вручную. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар, в том числе передних противотуманных фар(см. 1.3.4), за исключением тех случаев, когда мигание фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.
6/29/2021, 1:35 PM +03
Требования к наличию внешних световых приборов
на транспортных средствах
:
Наименование внешних световых приборов -
Цвет излучения;
Количество приборов на транспортном средстве;
Наличие приборов на транспортном средстве в зависимости от категорий.

Фара дальнего света -
Белый;
2 или 4;
Обязательно для категорий M, N.

Передняя противотуманная фара -
Белый или желтый;
2;
Факультативно для категорий M, N.

Дневной ходовой огонь -
Белый;
2;
Факультативно для категорий M, N. Обязательно для категорий M, N, выпущенных в обращение после 1 января 2016 г.

Требования к дополнительным факультативным
световым приборам:


Фара-прожектор или прожектор-искатель -
1;
Белый;
Допускается наличие, если они предусмотрены конструкцией транспортного средства.

Фары дальнего света -
2;
Белый;
Разрешены на транспортных средствах категории N3.

Указатели поворота боковые (повторители) -
Любое число;
Желтый;
Должны быть подключены так, чтобы обеспечивалась их синхронная работа с остальными указателями поворота.

Внешняя подсветка -
Любое число;
Белый;
Разрешена на транспортных средствах категорий M и N и может включаться на стоящем транспортном средстве с выключенным двигателем при открытии дверей водителя, пассажирских или багажных отсеков.
Uncle Bob

Reg.: 2/18/2013
Posts: 1373
From: Москва
Age: 59
Car: ВАЗ-21213 2001г. 21214М 2010г.

6/29/2021, 3:41 PM +03
когда темнеет, некоторые забывчивые водители так и продолжают ехать - впереди дорога освешена, а сзади и с боков никаких огней, как на летучем голландеце.
Вот ты мои сентенции выразил в двух словах, а то я не всем смог передать эту мысль... .
Так эти голландцы и едут. Фигли, им вперёд всё видать). А то что щас КАМАЗ в жопу прилетит- они никак не всосут.
alawast

Reg.: 9/6/2012
Topics / Posts: 6 / 3096
From: Кемеровская обл.
Age: 64
Car: Нива 2131 2012г.

6/29/2021, 3:52 PM +03
Так эти сентенции актуальны для Канады. А у нас извините, Россия. И как ни кто, лучше всех, ситуацию прокомментировал человек из Казахстана под ником canik. Равняйтесь и завидуйте, господин Uncle Bob тому, что люди из Казахстана, знают правила ПДД, лучше вас, гражданина России !

Что хотел, то и купил, поэтому доволен. Пока доволен.
Uncle Bob

Reg.: 2/18/2013
Posts: 1373
From: Москва
Age: 59
Car: ВАЗ-21213 2001г. 21214М 2010г.

6/29/2021, 4:25 PM +03
и завидуйте, господин Uncle Bob тому, что люди из Казахстана, знают правила ПДД,
Дык КАМАЗ прилетит в жопу и с правилами, и без правил). Я уже начал завидовать. До которого часу мне это делать?
kanik

Reg.: 3/9/2020
Posts: 346
From: Казахстан, Талдыкорган
Car: Lada 4x4 3D 2012

6/29/2021, 5:22 PM +03
люди из Казахстана, знают правила ПДД, лучше вас, гражданина России
Зачем так грубо, мы же не аборигены
alawast

Reg.: 9/6/2012
Topics / Posts: 6 / 3096
From: Кемеровская обл.
Age: 64
Car: Нива 2131 2012г.

6/29/2021, 6:56 PM +03
Я рад за вас !

Что хотел, то и купил, поэтому доволен. Пока доволен.
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 73 / 6787
From: Москва
Age: 58
Car: 213100М 2011г Е-газ

2/20/2022, 5:22 PM +03
В современных автомобилях завод изготовитель устанавливает в фары LED лампочки, которые имеют огромные преимущества перед обычными галогеновыми лампочками. LED лампочки освещают дорогу намного лучше обычных галогеновых ламп и электроэнергии потребляют в разы меньше, поэтому указанные характеристики привлекают и автовладельцев, которые самостоятельно устанавливают в автомобиль указанные лампочки.

Но несмотря на вышеперечисленные положительные «моменты» самостоятельно устанавливать LED лампочки в фары автомобиля нельзя, так как могут возникнуть проблемы с сотрудниками ГИБДД, которые могут составить протокол по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ, по указанной статье можно лишится прав на срок от 6 месяцев до 1 года.
Что запрещает установку LED лампочек?

Пункт 3.1 Перечня неисправностей :«количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средств».
Пункт 3.4 Перечня неисправностей: «На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора».

Казалось бы, нарушение не значительное и LED лампочки это не ксенон, но спорить с тем, что LED лампочки отличаются по типу, цвету, режиму работы бессмысленно, да и бесполезно, это действительно так.
А вот согласно пункта 3.4 Перечня неисправностей если у LED лампочки устанавливаются, то необходимо менять всю фару, так как рассеиватели галогеновых фар не соответствуют типу LED лампочек.

Указанную позицию подтвердил Верховный суд в своём постановлении от 28 января 2022 года. Вынося данное постановление, Верховный суд рассмотрел жалобу гражданина, в отношении которого было вынесено постановление за установку LED лампочек в фарах, по данному постановлению водитель был лишен на 8 месяцев. В своих жалобах водитель попытался переквалифицировать нарушение на часть 1 статьи 12.5 КоАП РФ (управление автомобилем с неисправностями), однако Верховный суд указал, что наказанию водитель подвергнут согласно допущенному нарушению-часть 3 статьи 12.5 КоАП РФ.




Однако инспектора ГИБДД не часто составляют такие административные материалы, поэтому многие водители устанавливают в свои автомобили LED лампочки и даже в случае остановки сотрудниками ГИБДД последние не предъявляют каких либо претензий.
Чтобы составить указанный протокол инспектор ГИБДД обязан изъять установленные LED лампочки, после чего направить их на экспертизу, которая даст заключение о типе, цвете и режиме работы данных лампочек. Кроме этого инспектор ГИБДД обязан предоставить на рассмотрение техническую документацию автомобиля, в которой будет указанно какой именно тип, цвет и режим работы должен быть установлен в фарах. Всё это достаточно хлопотно, поэтому таких протоколов составляется очень мало.

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
loran_

Reg.: 2/26/2011
Posts: 934
From: Moscow, SAO
Age: 48
Car: Lada 4x4 2131`2011&KiaRio JB`2009&Hyundai Matrix`2005

2/21/2022, 12:38 PM +03
В современных автомобилях завод изготовитель устанавливает в фары LED лампочки
ой, а можно примеры заводской оптики с лед-лампами? :) вся заводская лед-оптика не имеет сменных источников света и выполнена как единое целое - линзы со встроенными блоками светодиодов и управляющих схем.

LADA "NIVARA" 2131 с е-газом (Босч 17.9.7) Limited Luxe edition (ЭСП,электрозеркала,мультируль,климат-контроль 2170,печка фрост,подрулевик Шнива,ЗЖ 2110,мотор стекл-ля 2110,линзовка Hella bi-halogen).
nibor

Reg.: 10/10/2012
Topics / Posts: 73 / 6787
From: Москва
Age: 58
Car: 213100М 2011г Е-газ

2/21/2022, 1:35 PM +03
можно примеры заводской оптики с лед-лампами?
Увы,
Если внимательно посмотреть на продукцию Phillips, Osram..., то можно обнаружить, что сменные LED лампочки не соответствуют требованиям ЕСЕ и не имеют сертификата в фарах.
АБСОЛЮТНО ВСЕ!
Независимый тест
https://www.zr.ru/content/articles/906684-khod-na-ash-chetyre/
Цитата оттуда для ламп Н4 Phillips LED
Светораспределение по реглоскопу вывело изделие в лидеры. Однако всё в тех же точках эксперты выявили отклонения от допуска: 2,0 кд вместо 0,6 кд в точке B50L и 2,82 кд вместо 1,0 кд в зоне III. В общем, эти лампы светят лучше прочих проверенных, но на дороги общего пользования с ними выезжать нельзя.
Цитата с сайта Phillips:
"Перед использованием усовершенствованных светодиодных ламп убедитесь, что это разрешено законодательством. Lumileds не несет никаких обязательств и/или ответственности за неправильное использование данной продукции.
Светодиодные лампы для головного и внешнего сигнального освещения не разрешены к продаже в Германии, Испании, Словакии, на Кипре, в Великобритании, Нидерландах, Чехии, Греции, Венгрии, Латвии, Люксембурге, на Мальте и в Словении.
Внимание! В некоторых странах ЕС и в некоторых регионах светодиодные лампы разрешается использовать только вне дорог и для установки внутри салона. Светодиодные лампы головного освещения, противотуманные и сигнальные лампы не обладают сертификацией ECE и не предназначены для общественных дорог. Используя такие лампы на общественных дорогах, вы можете лишиться водительских прав…"

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Shuhrat

Reg.: 3/30/2008
Topics / Posts: 17 / 3240
From: Сургут
Age: 36
Car: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

4/8/2022, 9:57 PM +03
задам вполне конкретный вопрос.
Поставить на ниву 2012г.в. ЛЕД фару можно или нет, вопрос в законности. как на это смотрит ОТТС КОАП ПДД ГИБДД и т.д.
я имею ввиду таких
https://nivaru.ru/products/element_opticheskiy_2121_led_hp_hld_002
или
https://vselampi.store/fara-diod…auazwrangler-jr-248-premium-2sht
и т.д..
а не то чтобы в лампу под H4 впендюрить лед лампу
штатные фары такое дерьмище.. жесть, с 2007г 2 нивы сменил никак не привыкну..

Пробег 135200 км
Бумбараш

Reg.: 10/10/2020
Posts: 1066
From: Архангельск
Car: LADA 4X4 URBAN 2131 2017.г.в

4/8/2022, 10:00 PM +03
можно или нет, вопрос в законности
Если законность интересует,то нельзя![:no]
Shuhrat

Reg.: 3/30/2008
Topics / Posts: 17 / 3240
From: Сургут
Age: 36
Car: ВАЗ 21310i 2012г октябрь

4/8/2022, 10:31 PM +03
Бумбараш
а если зарегистрировать изменения в ПТС и пройти ГТО и т.д.?

Пробег 135200 км
Niva 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Корректные алгоритмы: подключение нештатных ДХО, ПТФ и пр. светотехники