я посмотрел на лендкрузере и жимни пружины стоят внутри рамы, вертикально и они явно короче наших.
Хитрости конструирования подвесок
Нива 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески| 45 сообщений на предыдущих страницах | |||||
art Рег.: 12.07.2009 | болезнь нивовод передаётся половым путём от нивы | ||||
Маленький Рег.: 06.10.2007 | tough:
категорически согласен лежит у меня в гараже пружина от ГАЗ 3105 (это был прототипчик на газе такой). очень интересно реализована пружина. разность в диаметрах пружины сверху и снизу раза два наверное (при том, минимальный диаметр сам по себе больше чем димаетр задней пружины нивы). зато при сжатии можно согнуть почти в блинчик. однако же практически невозможно вкрячить такие в ниву. ставил в сурф, но пришлось пару вечеров провести с газовой сваркой в руках, чтобы подогнать их под тойотовские посадочные места. art про джимники не скажу, а у платформы 4раннера (4раннер, прадо, сурф например) оригинальные задние пружины действительно несколько короче нивских. Зато если посмотреть на сечение витка и шаг витка - сразу станет все понятно. Витки чаще, сечение куда больше. Чем дальше в лес, тем толще партизаны | ||||
art Рег.: 12.07.2009 | на сколько я понимаю если пружина ближе к центру при условии, что мост не гнётся она будет короче, пропорционально стокового и нового расстояния между пружинами на мосту. болезнь нивовод передаётся половым путём от нивы | ||||
Маленький Рег.: 06.10.2007 | art если сохранять ходы, то да, ее можно сделать короче, но делать этого не надо. ибо это помимо ухудшения управляемости и устойчивости поведет еще и к другим очень опасным последствиям. этого делать не стоит Чем дальше в лес, тем толще партизаны | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | art Нет. Это справедливо только для перекоса моста. При одноимённом сжатии пружины складываются в стаканы. Если их убрать, или, что равнозначно, сместить пружины к центру, им некуда деваться будет. Или придётся ограничивать ход вверх. Оно бы ничего,- запас излишний, имхо. Но только перекос одновременно станет меньше. | ||||
art Рег.: 12.07.2009 | а нужен он ход всего моста-то ? если пружины ближе к центру они жёсче и ход подвески целиком может быть меньше, а при крещении останется тем-же. правильно? болезнь нивовод передаётся половым путём от нивы | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | art Правильно. Я и писал, что ход такой излишний. Но, как бы это...: пружины что-бы не пробило, их жёсткость нужно делать много больше той, которая позволит боль-мень комфортно ездить. Отбойники то в авто не дают виткам совсем сложиться. А тут, и при таком раскладе, отбойник надо ставить в центре. А это при ударе гнутый мост на 100%. Хотя... Если отбойники считать, и их определить на новом месте ( с пружиной вместе )... Короче,- можно всё Но однозначно ход подвески меньше будет. А почему не "бочка"?... Я, например, если-б хотел убрать стаканы, первым делом озаботился про них ( в старушке так и думал. Но в Форе незачем. Пока ). Чем создавать/решать излишние проблемы... | ||||
art Рег.: 12.07.2009 | мне просто интересно, почему у крузера и вообще у всех японцев так? нашёл где-то на форуме -думал враньё. оказывается пружины снаружи только у совсем сттарых моделей типа гелендвагена и лендровера. у всех остальных внутри.. уже 3ий день в ас зятя в яме сижу смотрю. везде перегтродка меж лонжами рамы и туда пружины опираются. ладно фсё фигя... болезнь нивовод передаётся половым путём от нивы | ||||
Alexey 195 Рег.: 27.10.2010 | Всем здравствуйте!!! У меня есть пару технических вопросов и я решил их задать в данной теме. Попрошу сообщение переместить если не по адресу. Ситуация такая: у меня есть автомобиль ваз 2106 и в свободное время я с ним вожусь, для души так сказать. Машина используется в любительских кольцевых гонках проходящих в Тольятти и в зимних соревнованиях, по городу используется крайне редко. Меня давно мучают мысли по поводу установки задней независимой подвески, но я все никак не решусь на это. Дело в том что машина имеет ярко выраженную избыточную управляемость, попа постоянно старается обогнать морду в повороте, а независимая позволит подкорректировать углы установки колес. настройки передней подвески не сильно улудшают ситуацию. За основу хотелось взять Макферсон от 2108 в оригинале с самодельными "палками" приводов. Вопросы: 1.Что если применить передний редуктор от нивы?и выдержит ли он мощность порядка 170 сил? 2. Одинаковые ли внутренности у переднего и заднего рудукторов. я езжу на паре 4.3 и винтовой блокировке валрэйсинг. хотелось бы это все переставить в нивский передний. 3. Кто что думает по поводу переделки? может и не стоит игра свеч вообще... Прошу творчески подойти к ответу.)) спасибо. | ||||
Renegat Рег.: 05.02.2007 | Alexey 195,берешь свой мост от 06.Укарачиваешь по вкусу.Точнее укорачиваешь под нивовскую длинную гранату.Снова ввариваешь обратно фланцы.Только щас будешь пихать в этот мост не полуоси,а гранаты от нивы.Палки делаешь оригинальные.А дальше по вкусу. Дюралевый РПМ от нивы яб совать не стал... | ||||
Konservator Рег.: 20.01.2010
| Alexey 195:
Боюсь, что кардинально ты проблему не решишь. Это нормальное поведение заднеприводной машины в (за)предельных режимах по сцеплению колёс с покрытием, тем более при 170 силах. Поворачиваемость это несколько другое понятие. Оно подразумевает склонность машины уменьшать(избыточная) или увеличивать(недостаточная) радиус поворота заданный рулевым приводом обусловленную уводом шин и "подруливанием" подвески. Чтобы сдвинуть управляемость в сторону недостаточной, легче и эффективней всего(имхо) поиграть колёсами. Боковой увод передних должен быть больше, чем задних. Это можно реализовать, в небольшой степени, уменьшением давления в передних и увеличением его в задних. В большей степени, если задние будут более низкопрофильные чем передние . Но это всё работает до срыва в скольжение, после , ведущий зад всё равно обгонит свободно катящийся перед. | ||||
Alexey 195 Рег.: 27.10.2010 | Renegat, буду мерить, думать. Konservator, на данном этапе ухудшать рулежку из за нестабильной задней оси совсем не хочу, и без того подвеска классики работает совсем наоборот нежели тот же макферсон. Сейчас у меня стоит примерно 100 сильный мотор 2112, и даже с ним машина дрифтить любит. а 170 это я надеюсь собрать к след. лету турбо-закупаюсь сейчас, и вот тогда при нынешней подвеске я вообще не представляю как ездить ...) А как вы думаете если я сделаю заднюю колею шире передней сантиметра на 4-6 в сумме, я почуствую толк? А то сколько не смотрю иномарки кольцевые у них у всех поголовно жопа существенно шире переда!! | ||||
Konservator Рег.: 20.01.2010
| Alexey 195 Насчёт колеи не знаю, а вот то что на F-1 задние колёса шире передних, наверное неспроста... | ||||
Captain Рег.: 12.12.2008 | Konservator:
На "классике" нужно предпринять следующие действия: передние пружины как можно жёстче задние как можно мягче спереди -- второй стабилизатор сзади -- снять стабилизатор (если поставил) развал передних колёс сделать максимально положительный (хоть это и "не по понятиям") расширить колею задних колёс Ну а про шины Konservator уже сказал. А независимая задняя подвеска не даст тебе более того, что уже перечислено. С уважением! Александр | ||||
art Рег.: 12.07.2009 | только когда заднюю колею будешь увеличивать - возьми мост от нивы а не колёса со смертельным вылетом. Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: тоуш а от чего бочки могут подойти и какое соотношение с нивской пружиной? я имею ввиду на сколько они короче при том-же рабочем ходе? болезнь нивовод передаётся половым путём от нивы | ||||