Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов
Поиск в Яндекс и Google

Преимущество разметки над знаком

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
Дима_Телефонист

Рег.: 05.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 1065
Откуда: Москва-Волгоград, ВАО
Возраст: 41
Авто: Ниссан Y60, Suzuki SJ-410

25.11.2008, 22:44 +03
Только что по первому каналу в новостях сказали, что типа ГИБДД теперь будет считать разметку главнее чем знаки. И приведен пример с картинками знака обгон запрещен и прерывистой линии. Теперь вроде как можно обгонять там. Вопрос а на что ссылаться? Не скажешь же гаишнику - я вот по телевизору видел... Ктонибудь в курсе?
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 631 / 51759

25.11.2008, 22:47 +03
Только если знаки установлены с нарушениями или оставлены после ремонта. [:(]
RAN

Рег.: 16.11.2007
Сообщений: 687
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 58
Авто: 21213 - 1995

25.11.2008, 22:53 +03
Portada
А что такое
Portada:
если знаки установлены с нарушениями
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 631 / 51759

25.11.2008, 22:56 +03
Высоко - в кустах - временные на треноге - прибиты к дереву и т.п. ....
ALER
Администратор

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4036 / 23151
Откуда: Москва
Возраст: 64
Авто: 21214M, 2013 гв.

25.11.2008, 23:07 +03
Между знаками снижения скорости 90-70-50 км/час, например, должно быть (по ГОСТУ, но знаю это со слов) не менее 50 метров между каждой парой.

Увы, по сути сказать ничего не могу. По ПДД знак всегда имеет преимущество перед разметкой.

Прочитать всем! "МАТ или КЛОН МАТА - сразу БЛОК!"

Алексей aka ALER.
RAN

Рег.: 16.11.2007
Сообщений: 687
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 58
Авто: 21213 - 1995

25.11.2008, 23:20 +03
У нас в области есть достаточно извилистая Кировская трасса, на которой связка из нескольких поворотов - не редкость. Преред каждым поворотом с испокон века установлен знак "обгон запрешен", после поворота - "конец запрещения обгона". Между поворотами расстояние до 500 метров. И вот лет 5 -7 назад знаки "конец запрещения обгона" и "обгон запрещен" соединили сплошной. И продавцы палочек в кустах тут же поселились!.. [:(]
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

26.11.2008, 0:49 +03
Вообще должен сказать по своему опыту, что подобное истолкование приоритетов очень актуально для федеральной трассы М4 "Дон" и особенно в северной части Ростовской области (до г. Каменск-Шахтинский), где такие участки, на которых знак и разметка не соответствуют друг другу на каждом шагу попадаются. Кстати. Ведь не исключено, что знак самовольно и без особых проблем могут временно установить сами гаишники, чтобы драть всех проезжающих "нарушителей". Надо - хоп, выдернул и нет его - кто их проверять будет. А вот дорожную разметку так просто не переделаешь. Так что если если разделительная линия прерывистая, то теперь можно смело жать на газ и идти на обгон, не слишком глядя на то, что там на обочине торчит.
Gorunuch

Рег.: 24.05.2007
Тем / Сообщений: 1 / 457
Откуда: Новосибирск
Возраст: 36
Авто: Шевроле нива (ВАЗ-2123) 2004 г. "серебро"

26.11.2008, 7:02 +03
вчера было в РГ ... думаю это более подробно чем на ОРТ но смысл тот же:
Главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Виктор Кирьянов направил своим подчиненным указание решать спорные случаи, когда знак противоречит разметке, в пользу водителя.

Обычный случай для наших дорог: хорошая, только что отремонтированная трасса, прерывистая разметка сверкает своей белизной, и портит всю эту прелесть только стоящий на обочине знак "Обгон запрещен". Если впереди ползет чадящая фура, а знака, отменяющего требования предыдущего, все нет и нет, то становится просто тоскливо. И ведь, как правило, именно в подобных местах где-нибудь на обочине инспектор будет поджидать того, кто решится на обгон. Ведь по правилам знак имеет приоритет над разметкой. А то, что он был установлен на время ремонта этого участка дороги и его попросту забыли снять, никого не касается. Как известно, нет ничего более постоянного, чем временное.

Не менее часто попадаются участки дорог, где обгон запрещен вполне обоснованно. Например, на крутом повороте. Но после поворота идет прямая дорога, сплошная линия разметки превращается в прерывистую, а действие знака не отменяется. В той же ГИБДД вам объяснят, что у дорожников либо не хватило знаков, либо они просто забыли установить необходимый. Но водителю от таких объяснений не легче, потому что, дождавшись прерывистой линии, он пойдет на обгон и попадет на встречу с инспектором, который задержит у него права, оформит протокол за движение по встречной полосе в зоне действия этого знака.

А суд потом лишит этого водителя прав, по сути, за разгильдяйство дорожных служб.

Еще в августе прошлого года вышло указание МВД, в котором всем подразделениям ГИБДД было поручено провести ревизию дорожных знаков и разметки на предмет их соответствия друг другу и дорожным условиям.

Однако, судя по количеству судебных споров и жалоб непосредственно в департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России, указание выполнялось без особого рвения. Поэтому глава департамента разослал региональным руководителям ГИБДД собственное указание N 13/6-120 от 30.06.2008 г. с требованием принимать меры к ответственным за данную работу должностным лицам. А саму работу по выявлению таких дорожных несоответствий проводить ежедневно.

На днях это указание было опубликовано на сайте департамента. Возможно, публикация этого документа связана с тем, что на дворе зима. Снег надежно скроет разметку от глаз, а на знаках так до сих пор и не появилось табличек, на которых указана зона их действия. Поэтому есть риск, что количество спорных ситуаций, в которых водитель может поплатиться правами, возрастет.

В указании четко говорится: "При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения ". Проще говоря, не наказывать водителей, если они пошли на обгон там, где разметка его разрешает.

Также в департаменте предложили водителям самим сообщать в местные управления ГИБДД о таких несоответствиях.
Shun Piker

Рег.: 08.12.2004
Тем / Сообщений: 62 / 1552
Откуда: Москва, Северное Тушино.
Возраст: 64
Авто: ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "снежинка"; ВАЗ-21213, 1998 г.в., 1.7 л, "чайная роза", ГАЗ-31105 "Волга," 2005 г.в., "наутилус"

28.11.2008, 9:37 +03
Значит ориентируемся на пост Gorunuch'а, а ссылку в своем посте я убираю.
Myxa

Рег.: 07.08.2006
Тем / Сообщений: 1 / 145
Откуда: C.-Петербург, Комендантский аэродром
Возраст: 48
Авто: Шеви-Нива GLS, 2013

08.12.2008, 8:41 +03
Между знаками снижения скорости 90-70-50 км/час, например, должно быть (по ГОСТУ, но знаю это со слов) не менее 50 метров между каждой парой.
ГОСТ Р 52289-2004 http://sklad-zakonov.narod.ru/go…20применения%20дорожных%20знаков

5.4.22 <skipped>...Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.

Ступенчатое ограничение скорости допускается не применять перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, в случае, если расстояние видимости знака более 150 м.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Возможно, публикация этого документа связана с тем, что на дворе зима. Снег надежно скроет разметку от глаз, а на знаках так до сих пор и не появилось табличек, на которых указана зона их действия. Поэтому есть риск, что количество спорных ситуаций, в которых водитель может поплатиться правами, возрастет.
А при чем здесь зима? Насколько я помню, если разметки не видно, то тем более руководствоваться надо знаками?

Sincerely
Николай77777

Рег.: 15.11.2008
Сообщений: 25
Откуда: г.Геленджик
Возраст: 28
Авто: ВАЗ21214-Нива

28.02.2009, 19:16 +03
А если временный знак установлен правильно, но разметки нет, то обгон запрещён?

PS Где можно посмотреть в инете штрафы, правила установки знаков и т.п.?
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 42 / 3756
Откуда: Москва, САО
Возраст: 38
Авто: Шнива 2016 г.в. 50 ткм

28.02.2009, 19:48 +03
Николай77777:
Где можно посмотреть в инете правила установки знаков и т.п.?

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
Дима_Телефонист

Рег.: 05.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 1065
Откуда: Москва-Волгоград, ВАО
Возраст: 41
Авто: Ниссан Y60, Suzuki SJ-410

06.03.2009, 9:54 +03
про знак "Обгон запрещен" и отсутствие сплошной. все без изменений. говорю ментам - типа какже вон ваш главный сказал что это не лишение и пр - а мне говорят вот придешь на суд там и раскажешь свою версию.
Гость

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 631 / 51759

06.03.2009, 11:45 +03
Обгон в зоне действия знака "Обгон запрещён" ,при отсутствии разметки на проезжей части, приравнивается к выезду на полосу встречного движения через сплошную линию разметки,со всеми вытекающиме последствиями.Друг мой вчера попал,на все его возражения ему сунули в нос ПДД и коментарии к ПДД ,со словами;" вот когда ЗДЕСЬ будет написанно ,тогда и не будем наказывать."Слова главного Гибддешника -это слова ,СМ ДПС руководствуется ПДД ,а в них изменений НЕТ.
Дима_Телефонист

Рег.: 05.03.2008
Тем / Сообщений: 9 / 1065
Откуда: Москва-Волгоград, ВАО
Возраст: 41
Авто: Ниссан Y60, Suzuki SJ-410

06.03.2009, 12:34 +03
вот и я про тоже. То что сказали тогда в новостях - бред
а Виктор Кирьянов - хоть и главный ГИБДДшник, но пустозвон
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Преимущество разметки над знаком