Тему создал по просьбе Михаила Ледяева:
пока в отвлеченном (частном порядке), я бы хотел обсудить тему по дизелю (что привлекает, какие плюсы по сравнению с бензиновым и т. п., по мнению Форумчан).
ALER Администратор Рег.: 06.12.2004 | |||||
| 30 сообщений на предыдущих страницах | |||||
SineVik Рег.: 07.06.2011 | AGNru:
Я сразу представил вес своего мотора с Мерса Дизелек 2,0 л. Суперлегкий и микроскопический! Как раз в Нивку! И мордой в грязь! Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: АЛЕР:
Народ не против дизеля как такового, всем хочется легкого по весу, простого по конструкции, ремонтопригодного в тайге и экономичного как в Гольфе 2 и при этом не Евро-5! Вспомнил по ходу мыслей, что был еще в 41 москвиче наш 1,9 л кажись от ММЗ (могу ошибаться!). Добавлено спустя 12 минут 39 секунд: Посмотрел каталог ММЗ http://www.po-mmz.minsk.by/catalogue/3/ и ужаснулся! 1,6л - 220 кг. | ||||
Джон Сильвер Рег.: 28.12.2012 | Что бы серьёзно обсуждать тему дизеля, завод должен предложить нам моторы, которые он реально (экономически и физически) может поставить на машину. Пусть они лучше ищут или сами разрабатывают дизель на новую машину, а нынешняя модель пусть хотя бы получит новый бензиновый двигатель. А нам нужен дизель с гарантией 2 года или 50 тыс. км пробега (что наступит ранее)? Гарантия на автомобиль же останется прежней? | ||||
Led Рег.: 19.02.2013 | АЛЕР:
Одни минусы, дизель в России не нужен. - 1) Проблемный запуск в морозы, дорогое доп оборудование для прогрева; 2) Высокие требования к топливу, периодичности тех. обслуживания и качеству масла; 3) Высокая стоимость зап частей; 4) Хуже крутится в отличии от бензина. 5) высокая теплонагруженость и необходимость тотальных изменений что увеличит стоимость конечного изделия до нельзя. | ||||
AGNru Рег.: 13.02.2013 | Led:
Это не минус... для нивы уж точно. А так согласен... с дизелем в россии проблем хватает... он имеет смысл на тяжелых машинах... где экономия будет реально заметна. На ниве снизив расход с 12 литров до 9-10 на дизеле мы огребаем всё вышенаписанное. Продам свою ниву, вопросы в личку. | ||||
bayanist Рег.: 26.03.2009 | Led:
| ||||
Led Рег.: 19.02.2013 | bayanist:
Я к тому что штатного радиатора и вентиляторов нивы для дизеля не хватит, придется кромсать моторный отсек для того чтобы впихнуть новую систему охлаждения. | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | Всё уже было: http://www.catalog.niva4x4.ru/kt2131/a601.htm, да и тема эта отвлечённая и явно не о нынешней Ниве. | ||||
SineVik Рег.: 07.06.2011 | katzyn:
Что тут отвлеченного? И почему не о нынешней Ниве? Сам напоминаешь о ВАЗ-21215! Какая сейчас проблема установить дизель? Где вы видели морозы в Украине, Беларусии, южных регионах России? Такие морозы, чтоб ну прямь не завести и не поехать? Вы думайте глобально, как Дизель в Ниве для всей Земли, а не только для моего Севера. У Нивы с дизелем хорошие перспективы! Все минусы дизеля у Вас в головах. У нас давно от дизеля только плюсы. Покажите мне хоть одного бюджетника, в линейке которого нет дизеля. И в мороз ездят и в стужу и заводятся почему-то. П. С. И только ВАзу надо доказывать с пеной у рта, что дизель - это практично, надежно и экономно. | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | В первом сообщении темы вполне конкретно написано о статусе этой темы. 21215 вообще была не для нас. У нас же и топлива для современных дизелей по стране в целом мало где найдёшь, и стоит оно (поганое) дороже бензина. И не выпускает их ВАЗ. В России клоны 21215 стоили более чем вдвое дороже обычной 21214, надо было быть большим фанатом дизелей и обеспеченным человеком, чтобы позволить себе отдать столько денег за это. А у бюждетных драндулетов с линейкой двигателей и план выпуска побольше, у Нивы он неприлично мал. Многие машины в Россию в комплектациях с дизелями и не поставляются. | ||||
AGNru Рег.: 13.02.2013 | SineVik, о чем я выше и писал... сделают разные варианты - купишь себе дизель... Продам свою ниву, вопросы в личку. | ||||
Captain Рег.: 12.12.2008 | SineVik:
Если это всё твоё знакомство с дизелями, то имей в виду: такого дизеля на ниве точно не будет. Теоретически возможен только дизель под Евро-5, с комон рейлом, турбиной и электрофорсунками с кучей электроники. А оно тебе надо? Производство ВАЗ-21215 было прекращено из-за несоответствия дизеля "Пежо" актуальным экологическим нормам, если что! С уважением! Александр | ||||
rv3dll Рег.: 15.10.2006 | Captain дизелёк-то из трактора))) правильно всё говоришь. когда нивоводу говорят про дизель. он в голове начинает прокручивать варианты вспоминая тепловозы, камазы, которые на мазуте могут ездить и из всей электроники там один клапан подачи топлива. к сожалению таких моторов больше не будет. и современный дизель не блещет показателями крутящего момента. момент связан с объёмом или с псевдо объёмом для турбовых. и когда говорят вот беларусь всего 75 сил а тащит и пашет забывают с какого объёма эти силы. одно я знаю точно. за разработку и отладку любой даже самой маленькой штуки ктото должен заплатить. платит всегда конечный потребитель. разработка дизеля подкинет цену и бензиновую версию. шофёр коней - лось | ||||
Captain Рег.: 12.12.2008 | rv3dll:
5.5 литров рабочий объём у МТЗ-80! С уважением! Александр | ||||
igor21214M Модератор Рег.: 23.12.2004 | Captain:
Я не знаю, какой объем у отца на "Владимирце", но мощность 25 лошадей и охлаждение воздушное. Надо? Нет, выбор должен быть. В Сибири дизель - большой вопрос, скорее, религиозный. Я уже не взял бы. Хотя еще лет пять назад был ЗА. В жарких округах - почему нет? до смены машины меня называли igor2121... теперь я igor21214M! | ||||
Юрий76 Рег.: 04.04.2012
| SineVik:
Этой зимой в Ростове неделю -25 - 27 С давило с ветром, снега метра полтора, заносы до 3 метров. Половина как минимум дизельных внедорожников тупо не завелось. Дорожная техника тоже не завелась. Нет у нас зимнего ДТ, и не было никогда. Моя 21310 2005 года с пробегом под 150-200 т. км с автозапуска на 95-м заводилась. Ночевала на улице. По Ростову и окрестностям можно было без декораций снимать про Блокаду Ленинграда. Да можно и дизель заводить. Но это сколько возни, подогревы, антигели, слежка за АКБ и т.д. Современный новый дизель клево, но очень дорого. Но Нива то дешевая машина. Современный дизель не ремонтнопригоден по определению. Его легче выкинуть. Очень требователен к системе охлаждения. Любой перегрев фатален. Есть еще много ньюансов. О них почему-то никто не говорит. Только - экономично, экономичо. В каком месте???? Масла в мотор надо в два раза больше. Замена в два раза чаще. Итого попадос в 4-ре раза на масле. Турбина - ресурс??? ТНВД, форсунки, свечи накаливания - это расходники. Сколько они стоят? Егр? еще та песня. Впускные - выпускные регулируемые коллектора??? - тоже весело. Электронику на дизеле кто-нибудь купал?? Наверно это не дорого. Нива с дизелем. Цена? Предположим как ШНГ. Ресурс 100 т. км. Продажная стоимость после пробега 100-150 т. км??? Бензин 1,8-2,0 л. Блок чугуниевый. Два РВ желательно бы цепь, четыре на цилиндр. Минимум датчиков. Заточить под тягу на низах. Ставим ГБО, 20 т.р. сейчас стоит и ездием по 15-16 руб. \ литр. 21310i `05, ММС П2 `97, ЗАЗ Шанс 1,4 АКПП `12, МБФ Аэро `01, 2121 `83 kompreesor | ||||