Неожиданно неплохая статья. Советую прочитать
Niva 4x4 / Нивовод нивоводу — брат / Анекдоты, байки, приколы, бриллианты и «перлы»| 30 older posts on previous pages | |||||
рыбак Name: Борис
| Leona:
А делать ничего не надо!!!! а у меня чаще ноборот... Начинал с Нивы и этого форума | ||||
tough Reg.: 2/23/2006 | Да...,- видно знает он, что говорит Хотя ОНО...,- не только "хочется": бывает,- Что лучше-б и не делать иногда И даже "не хотеть",- "всё сделано" когда А счастье,- вот оно..., руками можно трогать... Вот вам история: когда наш Инженер Сподобился пойти в роддом к любимой И там,- мальчёнке, будущему сыну В наш бренный мир помочь войти... (Как вроде самому "родить почти" :D) И вот картина: лёжа на спине Застыл папаня добрый, а во сне Малой готов его уже "кусать", Приняв отца за "самый настоящий мать" И в те мгновенья нашему герою Хотелось ли чего? Навряд, но той порою... Он... растворился в счастье всей душой... . Не стоит нам про счастье узнавать Оно есть то, что нужно просто испытать... . Как можно чаще! А слова,- скорее серебро... ( Шо-б не "заелся" мудростью своей | ||||
WaldHorn Reg.: 12/3/2006 | tough | ||||
Leona Global moderator Name: Людмила | tough, вот это стих, всем нос утер! | ||||
Инженер Reg.: 6/14/2005
| tough Да-а-а! Вот он "кризис" преклонного возраста!!! Это когда в "Без дела" появляешься чаще,чем в тех. разделах - на философию тянет!!! tough:
) А стих КЛАССНЫЙ,хоть и своеобразен и читается непросто (я вник за два прочтения | ||||
PzVII Reg.: 12/22/2004 | Удивлен, что разгорелась такая дискуссия. Вставлю и свои пять копеек: Вот вы все о главном. А дьявол, как известно, в мелочах. Работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать? Чеканная формулировка. Вот только у работодателя на этот счет другое мнение. И если бы не возмутительно гуманный кодекс законов о труде, он бы посадил работников на цепь, и приставил надсмотрщика с кнутом. Но и в существующем правовом пространстве есть много методов заставить работать не столько, сколько он хочет, а столько, сколько человек может. Расшифровать? Пожалуйста: Всегда можно найти человека, который будет согласен вкалывать полный день пять (а иногда и семь) дней в неделю. Поэтому, если стоит вопрос, кого брать на работу, обязательно возьмут такого трудоголика. Ибо он создает большую прибавочную стоимость в единицу времени (Привет старику Карлу!) По сути дилемма следующая: либо ты работаешь столько сколько хочет работодатель, либо отправляешься вон. Тут, конечно, приходит в голову следующий тезис: надо не наниматься, а создавать себе рабочее место самому. Тогда ты будешь полностью свободен в выборе времени и объема работы. Но и тут, на поверку, выходит фигня: приходится работать не меньше, чем твои конкуренты, иначе просто прогоришь. С чего начали, к тому и вернулись. А почему? Спрашивали - отвечаем. Не случайно в той статье упомянута некая "система ценностей". Система очень удобная для развития экономики: "потребляй сегодня больше, чем вчера, а завтра больше, чем сегодня. Размер потребления и есть мерило счастья". И беда не в том, что ты поддаешься обаянию этих формулировок. Беда в том, что остальные им поддаются. В результате, есть только две крайности: либо ты вкалываешь столько же, сколько твои конкуренты, либо оказываешься без средств к существованию. Причем, подчеркиваю: не "с малыми средствами", а "вообще без средств". Что греха таить: ну не бывает людей, которым совсем безразлично материальное. То есть, они, конечно бывают. Называются схимниками или отшельниками. И вот тут дьявол приготовил нам еще одну ловушку: коготок увяз - всей птичке пропасть. Если ты хоть чуть-чуть не равнодушен к материальному, то будешь работать на всю катушку. Или у тебя не будет даже того малого, что тебе нужно. А много ли мне нужно? Ну, это как посмотреть. Мужчина, как правило, более равнодушен к материальному. Но он неравнодушен к женщинам. А женщина к материальному весьма неравнодушна. И не потому, что она уж так примитивна. А потому, что сознательно или подсознательно заботится о потомстве. Настоящем или будущем. Вот вам и еще одна ловушечка. Это только в кино из матрицы можно вырваться. А в жизни она так хорошо настроена, что как правило, ты даже не замечаешь ее существования. | ||||
Glebass Name: Глеб | PzVII Weber Koni вся фигня... | ||||
PAA Reg.: 5/19/2005 | Схимники и отшельники как ни странно пьют и едят... Спят в постели... Носют одежду. Живут в хорошем красивом монастыре. (чой-то не припомню за последнее время столпников и прочих, на грани психбольницы). Священники же ухоженные такие, сытенькие... В лимузёнах ездиют... Не в тему отшельники. Недавно вот из под земли доставали. Отшельничков. Вообще как-то не усматриваю прямой связи между счастьем и экономикой. Категории из разных областей жизни. Работать чтобы жить надо было ВСЕГДА- от сотворения мира, так сказать. Проблема скорее в удовлетворении, данном как ощущение. И современной цене этого удовлетворения. Человек стремится быть удовлетворенным... Получить бонус, так сказать. Или поймать кайф- кому как ближе. Достигнутое удовлетворение недолго, к сожалению. Начинает перерастать в НЕудовлетворение. Хотца нового, или как у пьяницы- усугубить старое добавкой дозы. Получил денег- кайф. через некоторое время эйфория проходит, кажется мало... Купил машину- кайф! Время прошло- уже и машина не та, и хочется чего- то нового... Первый раз купил хорошей жратвы- потом подавай изысков, икры ведрами... А все от сытости. Вот тут точно экономика подсуропила. И вот в этой собственно погоне за получением удовлетворения в отдельно взятой области деятельности люди просто забывают, что не меньшую радость могут доставлять совсем другие вещи, что вообще-то одно из главных в жизни- быть нужным, любимым, что семья- первична, а уже потом все остальное.. Что жить надо сейчас, а не потом- вот когда дострою дом, сделаю евроремонт, куплю лексус- это будущее не наступит. То- есть появится следующее, следующее, после чего будешь собираться жить- и не дождешься. За это время разбегутся друзья, поумирают родственники, разведутся жены, разойдутся дети. Оно нам надо? Жизнь то одна. Счастье - понятие внутреннее, психологическое. И семейное. ну и на хрена вязать его с зарплатой? Живут же счастливые люди и без зарплаты... Так вот я и думаю, просто- хочешь быть счастливым- будь им. Получай удовольствие от процесса жизни. 21310-1.7i темно-зеленый | ||||
рыбак Name: Борис
| Инженер:
Это значит: а) что у тебя машинка хорошо работает! б) на форуме приятно общаться! Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: ... так вот в чём счастье владенья Нивой - оно в общеньи... Начинал с Нивы и этого форума | ||||
Йогурт Баянист Reg.: 11/18/2007 | рыбак:
А я к молодёжи ещё отношусь tough:
Скорее всего соглашусь с данным постом. А о себе.... Нас трое. Мелкому 1 и 8 почти. Машинка не новая, требуется, иногда, вмешательство. Квартира двушка в новостройке, ремонт выполнен процентов на 50-55. Работа есть. Начальник мой = мой батя. Соответственно уже проще. Работаю один(Мелкому 1 и 8 почти.). И вот подошли к размеру зарплаты. А её хватает тика в тику. Изредка получается чего-нить выкроить. А надо ремонт доделать, иногда хочется и тортиками семью побаловать, и мелкого одевать, и вообще семью, да и в машинку чего-нить тоже надо Добавлено спустя 10 минут 24 секунды: P.S. Не знаю зачем, но пришло в голову. Ехали однажды с мамой, лет 5-6 назад, в автобусе. Напротив нас сидела семья из трёх человек. Мать, отец и сын лет мож 8-10. Блин, это надо было видеть(внутри всё аж заскребло). Старая одежда, на отце брюки с порваной штаниной(блин, до сих пор вспоминаю, аж слёзы накатывают, сентиментальный я человек В общем вот. | ||||
Alexandr Reg.: 2/16/2006 | Йогурт Ты счастливый человек. Завидую тебе белой завистью. PzVII Не могу с тобой согласиться. Точнее сказать - в теории оно конечно так, как ты говоришь. Только мы живем не в теории, а в России. А ситуация у нас такая, что работать некому, потому как менеджеров много развелось, а старые специалисты вымирают. И поэтому описанная тобой ситуация может существовать только при очень большой зарплате (в разы большей среднерыночной). В противном случае от работодателя элементарно начнут уходить специалисты, сорвутся контракты и фирма окажется в глубоком минусе. Я наблюдал со стороны да и сам проходил подобную ситуацию многократно. Хотя конечно в небольших населеных пунктах, где рабочих мест мало, то что ты описал - реальность. Я не волшебник - я только учусь! | ||||
tough Reg.: 2/23/2006 | Йогурт Ты молодчина!,- это имха Не потому, что с постом выше "согласишся" А от того, что думаешь прекрасно! И чистая душа... Следи за "мелким" !!! Не давай упасть... Но и "за ручку" Не держи всё время: Пусть сам "дорогу ищет"... Сейчас как раз "крапаю" Развёрнутый ответ... Инженер,- PzVII Ну-ну..., и...,- прав... PAA прав без "ну-ну" Glebass -у "+" За пред-д-ыдущий пост Но не за "выше-смайлик" Поддерживать,- это одно, Но одобрять...,- совсем другое Вот почему статья нас всех Задела за живое | ||||
Инженер Reg.: 6/14/2005
| Йогурт:
... ну насмешил развеселило, просто представил себе картину - папаша за клавишами размышляет о смысле бытия, одновременно приглядывая за пацаном (которого наверное ему поручила жена,занятая по хозяйству) и так увлёкся мыслями о вечном,что прозевал шалости "мелкого" и "уронил" его - класс!!! просто идиллИческая картина !!! ну вот вам и обычная семейная жизнь, и чё-то мне кажется - счастливая!!! (это не подколка, серьёзно говою - сцена у меня вызвала умиление и улыбку) Йогурт Рад за вас, и во многом согласен! Alexandr:
... подтверждаю, у нас такая-же картина - ужасающая нехватка ра- ботников технических направлений , и особенно Настоящих! А нормальный работодатель хорошему (профессиональному,порядоч- ному,ответственному) спецу платит, как правило достойно! Йогурт ... вот блин доподкалывался - минуту назад шлёпнулась моя Мелкая... с тобой коллега по "несчастью", вернее - по счастью! | ||||
Подводный охотник Reg.: 5/9/2006
| И я вот проникся... Мысленно примерил на себя - могу сказать: я ощущаю себя вполне счастливым! Живу пока в однушке с супругой и двумя детьми, супруга пока не работает (дочка мала), моей зарплаты кое-как хватает, ну и родственники помогают периодически, езжу на Ниве, строю УАЗик, ковыряюсь иногда с железками на заказ, НО: я приезжаю с работы в 6, много 7 вечера, хожу вечером же с семьёй гулять с собакой, сына уже нередко беру на рыбалку и охоту, супруга с удовольствием катается со мной на всякие выезды, мы вообще проводим много времени вместе. И кредитов на нас нет (брал небольшие, но зарёкся) В прошлом году вдвоём впервые съездили за границу в Египет - настоящий праздник и изумительные ощущения. Из старых друзей остались единицы - люди действительно массово впрягаются в другую систему ценностей, что говорить, если один женился на коллеге, сказал потом, что работая до 22.00, больше девушек нигде толком не встретишь и близко не узнаешь... И меня из тех действительно никто не понимает: "А чё нормальную тачку-то не купишь?" Я столкнулся с тем, что меня действительно начинают оценивать по машине. Но ничего - я просто поменял круг общения Я встречал людей, их немного, но попадаются, они могут позволить себе роскошь быть счастливыми и беззаботными, будучи весьма состоятельными. Налаженный бизнес, требующий минимального вмешательства (ну типа сети салонов красоты), толковый управляющий и пр. - и главное, умение вовремя остановиться на пути завоевания мирового рынка этих самых салонов - вот такой очень запомнившийся пример из жизни. Но такое счастливое стечение обстоятельств - это конечно редкость и удача, примерно как родиться уже богатым. А я не жалею, что не уволился с государственной службы и не чувствую себя неудачником, коим в глазах деньгодобытчиков выглядит человек, "вынужденный" ездить на Ниве. Ну ладно, без кавычек И ещё - неудачник не может быть счастливым, неудачник - это тот, кто несчастен, даже будучи богатым. Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды: Вообще, можно было написать короче: Йогурт:
+мульён Full Time Four Wheel Drive Невозможно быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком хорошо вооружённым. | ||||
tough Reg.: 2/23/2006 | Что да,- то да-а-а...,- "попёрли старички". И "молодёжь" уже цепляют, ещё не сговорившись меж собой Что интересно,- все правы. Вот только жизненные позиции у всех разные ( что верно в принципе. "Жизнь,- борьба", но с одной позиции и воевать-то не с кем... . А нет борьбы,- и жизни нет...) . Поэтому-то я НЕ удивлён "длиною темы" Ответа тут как небыло, так и не будет! Лишь только мнения доступны каждому из нас. Знать всё,- быть значит равным Богу... . И счастьем тут уже "не пахнет"... Скорее,- умиротворением, что значит Быть у истоков Мира, мочь его "творить"... А нам бы просто с Нивой разобраться... Да вот пивка-б холодного попить... Инженер Инженер:
Не кризис это, а прорыв! В сознании, "испорченом железом" А может,- просто "проблеск" Про "вник не сразу",- не переживай! "Подвеску" ты читал уже "четыре раза", да так и заплутал... Да и потом: ты сам... Давно уж... возмужал... На счёт раздела,- знаешь сам,- мне фрезер "душу мает", потом уж "блок" и остальное. Так получается ( или скорее "не") пока... Но что-б раздел с такими темами назвать "Без дела" На жизнь смотреть приходится довольно смело... А я,- так вовсе "не писАл ни разу" И "стих"...,- не думаю, скорей,- души порыв... Как то-же "счастье",- неопределённо "Попёрло вдруг",- как "брат" один сказал "ПисАть" же начал я На "День рожденье Нивы,- 30 лет" "Стихов" тех даже на бумаге нет... Всё,- тут, на форуме ( ну...,- кое-что есть в "личке" Да и не важно,- как ты написал. Важнее,- что сказать хотел "сподвижникам" своим... ( А так-же и "с-подвесникам", "с-раздатникам" и пр.). Другое интересно: рифма (типа ритма) вводит в транс, Когда все чувства обостряются, и враз Ты начинаешь "видеть" ты слова А не скупые и сухие строчки текста. Чем и прекрасен Пушкин,- например... . Потом, и имхо,- важно не писАть (так или не так) "Писак" хватает. Главное,- так жить И думать Но,- шутки в сторону (и так я всех достал... И...,- скоро полнолуние пройдёт PzVII Я не-со-гла-сен... Ну, во первых,- в мелочах вся наша жизнь: и что "от чёрта", и "от бога",- тоже. PzVII:
Такое разделять на "или" и что-то выбирать,- ошибка. Одно другое только дополняет. "Единство и борьба..." в одном флаконе (Ленин,- мудрый человек, что-б после не писАли. И не пИсали... Вот тот-же человек ( и,- обезьяна) На дерево он лезет, но не только потому, Что "есть хочу,- а там банан" ( как думает она) Но для того, что-бы увидеть горизонт И мысли "разбросать" свои: что там?... Познания однако жажда... И без "банана" тут никак... (Из той-же "оперы",- и наша голова Которая не только "потому,что-б" есть Но в большей мере,- для того, что-б думать) PzVII:
А кто говорит, что нужно заставлять работать много? Неверно тут само "условие задачи",- решение лишь частное возможно. И начнается подсчёт: дохода мало ( вопрос: а где чья мера? Разве есть тут эталон?). МалО и счастье получается, конечно... Но это ведь не всё! И далеко! А если так: "Счастливые часов не замечают". И если труд приносит радость ( пусть и кому-то барыши,...а в том числе,- тебе),- в чём тут проблема? Вот и выбирай! Что нету выбора,-"не верю". Не нами сказано, что "...выбор есть всегда". Другое,- просто леность... . Не только тела, но,- души. Вот страшно,- тут пора сушить нам вёсла... . И лечицца... И в крайности впадать не стоит. Ведь жизнь какая: серая она. Не "чёрная и белая" совсем. Как нет ни "правды", ни "неправды",- смотря откуда взгляд ( позиция и принципы твои!). А "истина",- так "где-то рядом"... . А может даже"рядом не лежала" И только от тебя зависит,- в какую сторону "уклон". Вот, например: PzVII:
Совсем нет. Результат работы имеет много "свойств",- кроме "количества труда". Вот качество,- и конкуренты отдыхают. И можно времени себе позволить больше "побыть с семьёй". Хотя опять...,- побыть... Семья ведь тоже,- не "предмет". Её ведь кто-то "составляет"? И почему же "кто-то" должны сидеть и требовать вниманья,- что-б с ним "побыли"?... Такое может быть, когда ты эгоист, а что семья тебе,- так только утешенье, отдушина и т.д.п.. Максимализм вообще,- удел фанатов. Ну и блаженных... Э-х-х-х..., и залезли!... Но...: приятно очень с ВАМИ пообщаться!... Мо-ж кто-то на ночь почитает,- и заснёт быстрее...( глаза-б вот если не "болели" И то... P/S. Я "нищ", но счастлив, он,- "богат" и счастлив". Второе,- "лучше", но оно, известно Как "враг хорошего". И где "достаточность" всего? Тут нужен "паритет"... . | ||||
