Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Ляпы,скользкие места и нестыковки в ПДД

Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8164
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

В п.7 ПДД сказано,что аварийная сигнализация включается при буксировке на буксируемом ТС.
А п.8.1 ПДД обязывает водителя подавать световые сигналы поворота при маневрировании,а только ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ ИЛИ НЕИСПРАВНОСТИ подавать сигналы рукой,а про ,возможно, включенную аварийную сигнализацию нет ни слова,догадайся сам[:P]
ИМХО как включили в ПДД новеллу про аварийку(около 1976г)так и висит этот ляп

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
45 сообщений на предыдущих страницах
serega-z

Рег.: 21.01.2017
Сообщений: 503
Откуда: Ставропольский кр.Пятигорск
Авто: Ваз-2121 1988

Это знак 3.31
Это где-то прописано, или опять предположение? Если так, то в наших реалиях пилить до следующего НП, ибо знак 3.31 крайне редко вижу, особенно, где ремонт идет.
Наверно так
Ключевая фраза. О чем и речь.
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2823
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

Как у нас расставляют знаки при ремонте логике не поддаётся .Самый простой пример когда сразу стоит 40 или всё нормально 70-50 -40 (ремонтных работ не видно) потом конец всех ограничений и тут же начинается полоса ремонта (асфальт срезан или дорожники работают) А то что их забывают снять по году это обычное явление . На прошлых выходных встретил шедевр .Дорога перерыта указан объезд а там кирпич со знаком движение только прямо и табличкой объезд. Причём все знаки свежие и сам объезд сделан на время ремонта дороги.
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8164
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Но кто виноват в ДТП?
Пару лет назад стал очевидцем подобной аварии. Водитель такси (в нашем варианте это зеленый автомобиль), проехав, видимо, нужный поворот, решил сдать назад. Вот только он не заметил, что на перекресток уже выехала другая машина (на схеме она красного цвета).
Оба водителя в тот момент весьма активно отстаивали свою правоту. И лишь приехавший экипаж ДПС расставил точки над «i». Давайте и мы сделаем это. Кто здесь виноват?

1. Водитель красного автомобиля — он обязан был уступить дорогу всем, кто ехал по главной
2. Водитель зеленого автомобиля — он нарушил правила.
3. Вина обоюдная

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
LKA

Имя: Konstantin
Рег.: 06.11.2016
Тем / Сообщений: 1 / 302
Откуда: Курган
Возраст: 44
Авто: 21213 1995

движение задним ходом запрещено на пешеходных переходах, на перекрестках и тд.
раз дтп с зеленым, значит белому выезжающий помех не создал...

Отличный конструктор для детей послешкольного возраста, а если правильно собрать, то он реально тащит.
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2823
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

Тут теперь однозначно виновен зелёный .
Верховный Суд РФ со ссылкой на п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 года № 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" подчеркнул, когда преимущественное право на первоочередное движение ТС в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения возникнуть не может. Так, водитель ТС, движущегося в нарушение ПДД по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
А движение по траектории зелёного в данном примере не допускается ( запрещено ).
serega-z

Рег.: 21.01.2017
Сообщений: 503
Откуда: Ставропольский кр.Пятигорск
Авто: Ваз-2121 1988

Ранее в ПДД был пункт, который мне нравился. Звучит примерно так-Водитель, соблюдающий настоящие ПДД, вправе расчитывать на то, что и другие участники дорожного движения выполняют Правила.. Где-то в 90-х этот пункт убрали. Теперь,выходит, надо возить с собой Постановления Пленумов Верховного суда,и перед каким-нибудь нестандартным маневром, быстренько пролистать, о чем там дядьки пишут. Лишний раз убеждаюсь-дрянь Правила, если нужно через раз Верховный суд привлекать.Ведь приведенный пример абсолютно не редкость,а значит, угроза ДТП постоянно присутствует. Все должно быть прописано четко, конкретно, ясно и не допускать двойных толкований. Как армейский Устав, к примеру.
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2823
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

serega-z
Я с этим полностью согласен Теперь водитель обязан предугадывать все нарушения другими участниками движения или бегать по судам пытаясь доказывая что не верблюд .
Раньше устанавливали первопричина аварии а теперь виновника . Вроде смысл тот же но разница огромна . Например выехал на главную и в тебя влетела машина . Сейчас однозначно ты виновен не пропустил .А вот первопричина может быть то что ты не мог заметить машину летевшую 200км/ч при ограничении в 50 в данном месте .Причём это ограничение как раз и появилось для того чтоб было видно машину на главной (изгиб дороги и тд ).
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8164
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Близкая задача
На перекрестках ведь нельзя ехать назад. А если это главная дорога?
Кто же виноват?
1. Виноват водитель зеленого авто, ведь он ехал задним ходом на перекрестке, что запрещено ПДД.
2. Виноват водитель белого авто- не выполнил требование уступить дорогу.
3. Вина обоюдная.
4. Виноват водитель белой машины, потому что у него была помеха справа.


Как вам такое:
Начнем с водителя зеленого автомобиля. Можно ли ему двигаться назад в заданных условиях? Первое, что приходит на ум, — движение задним ходом на перекрестках запрещено. Об этом нам говорит пункт 8.12 ПДД. Но является ли то место, где случилась авария, перекрестком?

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Смотрим внимательно на схему-картинку и видим, что белый автомобиль выезжает из жилой зоны, о чем говорят дорожные знаки 5.21 «Жилая зона» и 5.22 «Конец жилой зоны».

Получается, что авария произошла не на перекрестке. А как же дорожные знаки? В нашем случае дорожные знаки «Уступите дорогу» и «Главная дорога» действительно могут сбить с толку водителей. И многие будут считать, что это самый натуральный перекресток. Дело в том, что знак «Главная дорога» устанавливается не только перед перекрестками, но и на других участках дорог. Что касается знака «Уступите дорогу», то он также может устанавливаться на выездах с прилегающих территорий.

Получается, что водитель белого автомобиля выезжает на дорогу с прилегающей территории и обязан уступить дорогу зеленому автомобилю. В свою очередь, водитель зеленого автомобиля имел в данном случае полное право двигаться задним ходом — конечно, с учетом обеспечения безопасности этого маневра. Вина здесь все же на водителе белого автомобиля.
Когда-то из ПДД убрали пункт "Каждый водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники дорожного движения соблюдают ПДД" Получается, что и чудакам на букву "М" у нас везде дорога, и уродам всяческий почёт. Человек может ехать по встречной и окажется не виноват в аварии, если ему не уступили со второстепенной? Это бред!
[:X]

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Бумбараш

Рег.: 10.10.2020
Сообщений: 2512
Откуда: Архангельск
Авто: LADA 4X4 URBAN 2131 2017.г.в

nibor
Ну так а сколько показывали случаев,когда человек,поворачивая направо,втыкался в "обочечника" и оказывался виноват.Только недавно Верховный суд признал это неправильным,и то в отдельном случае[:dntknw]
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8164
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Бумбараш
А если бы этот пункт в ПДД был,то и Верховный суд бы не понадобился.Любят у нас разводить бюрократию на пустом месте![:dntknw]

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Бумбараш

Рег.: 10.10.2020
Сообщений: 2512
Откуда: Архангельск
Авто: LADA 4X4 URBAN 2131 2017.г.в

nibor
Я ж разве против?[:)]
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2823
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

В свою очередь, водитель зеленого автомобиля имел в данном случае полное право двигаться задним ходом — конечно, с учетом обеспечения безопасности этого маневра
100% вина зелёного .8.12...Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.
На момент начала движения у него слева сплошная запрещающая разворот .
nibor

Рег.: 10.10.2012
Тем / Сообщений: 78 / 8164
Откуда: Москва
Возраст: 59
Авто: 213100М-30-10 2011г Е-газ

Движение задним ходом запрещается на перекрестках
Тут не перекресток, а прилегающая территория жилой зоны (см. знак)!

"У нас кладут асфальт местами и немного
Чтоб всякий оккупант на подступах застрял" (С.Трофимов)
Lewik

Рег.: 06.10.2015
Сообщений: 2823
Откуда: Россия .г петрозаводск
Возраст: 55
Авто: 21214 м 2010 года

nibor
Вы до конца дочитайте что я процитировал
" и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил." А разворот ЧЕРЕЗ СПЛОШНУЮ запрещён . Сплошная на картинке есть и находится слева от зелёного ,следовательно врубать заднею он не имел право . Это относится и к картинке выше где авто двигается задом по пешеходному переходу .Напомню что разворот на нём тоже запрещён .
Нива 4x4 / Вокруг Нивы / Закон есть закон / Ляпы,скользкие места и нестыковки в ПДД