Savage: 04.11.2019, 15:19 +03 ››
при переходе ВАЗа на алюминиевую ГБЦ
На Вазовских моторах была чугунная ГБЦ? Или я что-то упустил?
| 705 сообщений на предыдущих страницах | |||||
dima015 Рег.: 04.12.2010 |   | ||||
Savage Рег.: 08.01.2005 | А. Ну да. Тупанул что-то Зато я вспомнил еще про плач Ярославны в теме про основной радиатор, где народ сокрушался, что продающийся ныне медный радиатор совсем не является медным, а там какой-то еврейский сплав сверху слегка припорошен ионами меди. С радиатором отопителя, присоветованным выше, такая же картина наверняка? Вот все думаю, какую же подпись вставить? | ||||
Legio Рег.: 05.11.2007 | dima015 с рождения мотора на фиате ГБЦ у нас алюминий | ||||
ALXOD Имя: Александр | Есть еще одна гипотеза быстрого выхода из строя алюминиевых радиаторов, которую привел MishaL пару страниц назад: "Как я понял при сборке, корень зла этой течи - сильные перекосы и напряжения между корпусам печки, радиатором и трубками. Т.е. длинные трубки немного отогнуты, сжаты … и постоянно давят на корпус радиатора. От чего со временем и под нагревом , из-за этих напряжений , корпус начнёт коробить и течь опять." Тоже ведь очень вероятно Тем более, никто не проверял как вся эта конструкция "играет" во время езды по неровностям. Хорошую ложку дегтя в это вносят также и температурные перепады вместе с часто низкокачественной ОЖ. Соответственно, для современных низкокачественных радиаторов ДААЗ сочетание всех этих факторов становится непосильным грузом и, как следствие - где тонко, там и рвется. Но, без вскрытия ряда радиаторов и определения характера образования свищей мы не можем однозначно говорить о причинах протечек. _______________________________________________________ Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G. | ||||
Cossack Рег.: 27.07.2009 | ALXOD: 05.11.2019, 15:37 +03 ››
Кстати, примечательно, что на классической печке и на 2121 присутствовала скоба 2101-8101142,прижимавшая трубки к корпусу печки. На 21213 и далее ее почему-то упразднили - наверное, из экономии А еще это дополнительный довод в пользу 2108 или иного выносного крана. Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором | ||||
Savage Рег.: 08.01.2005 | Cossack: 05.11.2019, 16:09 +03 ››
Хм... как интересно. Посмотрел на схеме, но так и не понял к чему прикручивалась скоба? К пластику кожуха печки? Вот все думаю, какую же подпись вставить? | ||||
Cossack Рег.: 27.07.2009 | Savage Болтик проходит сквозь кожух печки изнутри, садясь головкой в шестигранное гнездо - в этом месте на корпусе довольно мощный прилив, так что с прочностью все в порядке. Кроме того, там же отлиты выступы-упоры, к которым трубки притягиваются скобой - в результате получается довольно монолитная конструкция. Хотел себе так сделать, но потом перешел на кран 2108 и тема потеряла актуальность. Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором | ||||
ALXOD Имя: Александр | Cossack Верно Хочу дополнить ранее приведенную гипотезу про излом радиатором из-за особенностей его установки в автомобиле: вибрации от двигателя передаются через жесткие патрубки печки на сам радиатор (он, соответственно, из-за хлипкости современного изготовления быстро дает течь). Для того, чтобы их, вибрации эти, хоть как-то погасить (или компенсировать): - нужна как раз какая-то опора-демфер на пути к радиатору (навроде той самой пресловутой скобы в 2121); - необходимо чтобы сам радиатор свободно перемещался в пластиковом корпусе, а не был прижат. Получается, что вибрация от двигателя по шлангам жестким передается на радиатор, который не свободно болтается в пластиковом корпусе, а жестко в нем запрессован заботливым владельцем, который наклеил по периметру самого радиатора сантиметры уплотнителя во избежание проникновения лишней струйки воздуха мимо радиатора Интересно было бы глянуть статистику по протечкам радиаторов отопителя - они чаще текут когда были плотно по периметру обклеены уплотнителем (и вставлены на свое место внатяг) или когда были просто на скорую руку установлены без всяких уплотняющих лент? У меня, например, с завода был какой-то незначительный кусочек тонкого уплотнителя по периметру радиатора и он свободно почти болтался на своем месте. Прожил 13 лет. Те, что обклеивал уплотнителем-поролоном по краям (и которые плотненько входили в проем) поменял уже 2 шт. за 2 года | ||||
Cossack: 05.11.2019, 17:46 +03 ››
И все возможные усилия от двигателя не передаются на современный хлипкий радиатор, а непосредственно на сам этот болт и пластиковый корпус печки, где и благополучно гасятся. Возможно, это и есть корень зла, т.к. последние два моих почивших в бозе радиатора отопителя потекли именно в одном и том же примерно месте А мы все "место проклятое, тосол поддельный"... _______________________________________________________ Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G. | |||||
Cossack Рег.: 27.07.2009 | Да, и, кстати, близость патрубков печки к патрубкам двигателя меня всегда смущала - на таком расстоянии коротеньким соединительным резиновым шлангам очень трудно компенсировать вибрации и перемещения двигателя, в результате им тоже достается. В медном радиаторе боковая стенка немножко "играла" в районе фланцев, жесткий пластиковый бачок передает усилия дальше по цепочке, пока не найдется слабое место. Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором | ||||
alexlozzh Имя: Александр
| ALXOD: 05.11.2019, 15:37 +03 ››
Я вскрывал РАБОЧИЕ алюминевые радиаторы 2105 и 2123 на предмет "как оно там изнутри" около 7 лет назад Металл по геометрии одинаков, разница в оребрении (у 2123/2117 оно чаще, следовательно теплосъём больше) и в форме пластиковых бачков с патрубками.  При наличии такого количества бачков, можно сделать гибрид Шнива/Калина - 2105 Человек из 89 региона, руками сделал, ни протечек, ни холода в машине -остался доволен... "Кому и кобыла невеста" © | ||||
ALXOD Имя: Александр | Cossack Теперь вот приходится думать над этой гипотезой и как решить проблему передачи вибраций на печку... Для начала, как я думаю, необходимо поменять шланги печки на свежие (более эластичные), подтянуть потуже крепления двигателя, новый радиатор ставить не внатяг на свое место (поменьше наматывать на него уплотнителя). И еще что важно - всячески избегать езды по неровностям или, того хуже, по бездорожью! Дабы не так вибрировал и болтался двигатель ))) Кстати, последний радиатор у меня как раз и потек в ходе многоразовых осенних поездок по всяким там грунтовкам и лесным дорогам в поисков дичи/рыбы/заповедных грибных полян. Возможно, что как раз именно и та пресловутаю вибрация от езды по бездорожью и добила мой радиатор. _______________________________________________________ Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G. | ||||
Cossack Рег.: 27.07.2009 | ALXOD Или внешний кран типа 2108, чтобы решить вопрос радикально. А иначе, зачем Нива если избегать езды по бездорожью? Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором | ||||
Ампер Имя: Николай
| ALXOD: 05.11.2019, 22:39 +03 ››
тогда лучше Ниву вобще поставить на чурбачки и точно ни чего не потечёт. редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др... | ||||
ALXOD Имя: Александр | Я имею ввиду, что без вскрытия многих радиаторов нам не узнать точно причины протечек - коррозия из-за некачественной ОЖ, изломы от передающихся вибраций через фланцы трубок или просто из-за поганого нынешнего исполнения радиаторов и т.д. PS Но что-то мне подсказывает, что у владельцев 2121 (с их пресловутыми скобами-держателями трубок радиатора) эти самые алюминиевые радиаторы живут неизмеримо дольше _______________________________________________________ Резина Росава BC-54 185/75 R16; амортизаторы KYB Excel-G. | ||||